Reprise du message précédent :
j'ai écouté l'interview de jancovici par erner hier soir, ça fait plaisir de voir un journaliste faisant la désinformation habituelle se faire défoncer comme ça.
janco le reprend en permanence pour le recadrer et donner les vrais chiffres, brisant le caractère anxiogène du nucléaire et relativisant ses enjeux.
75% de l'énergie dont vous dépendez, c'est les énergies fossiles, émettrices de CO2,
le problème principal, c'est le réchauffement climatique, donc le CO2, donc les énergies fossiles,  
le nucléaire ne produit pas de CO2, mais des radiations qui ne font que très peu de morts par rapport aux autres énergies.
et ça continue, il est obligé de lui expliquer ce qu'est le spectre électromagnétique, les radiations ionisantes et celles qui ne le sont pas.
et le journaliste qui n'écoute rien, putain, heureusement qu'on est sur france culture, sans déconner.
erner a passé son temps à essayer de le coincer sur le nucléaire avec des appels à la peur, le virus informatique, l'avion qui s'écrase,...

 
1) Ils ont évacué plus que nécessaire (et ils comptent aussi les évacués du tsunami 10/20%? du total)
2) et la hausse du niveau de la mer et le réchauffement climatique en général, ca va entrainer combien d'évacués?

c'est l'évacuation a l'arrache qui a tué les gens, pas les radiations oui

y a eut 2 ouvriers qui ont pris dla flotte façon 200mSv dans les bottes, donc cancer de l'orteil peu probable

edit meme pas 200, 74 donc

N'oublions pas les 17000 morts 100% naturelle causée par le tsunami.

 
Du fait des radiations, oui.
 
Impact sur la santé en 2019 de l’accident de Fukushima Daiichi
Enquête de base à destination de tous les habitants de la préfecture de Fukushima
 
Selon le dernier bilan réalisé au 31 mars 2018, 567 810 personnes parmi les 2 055 266 habitants de la préfecture de Fukushima ont répondu au questionnaire depuis que celui-ci a commencé à être distribué.
 
Parmi les 465 286 résidents de la préfecture de Fukushima (hors travailleurs de la centrale) pour lesquels une dose externe a été estimée, 62 % des résidents évalués auraient reçu au cours des 4 premiers mois après l’accident des doses externes inférieures à 1 mSv et moins de 0,003 % des personnes évaluées auraient reçu des doses supérieures à 15 mSv. La dose externe maximale reçue est estimée à 25 mSv.
 
Sachant que le seuil de danger commence vers 100 mSv

Les choses ont changé depuis mars 2018.
 
https://m.huffingtonpost.fr/2018/09 [...] _23518800/
 

il faudrait creuser, c'est plus compliqué que ça de démontrer un lien de causalité entre son cancer du poumon et sa présence à fukushima.
fumait il, etc.
le rapport cité par gilgamesh établit des comparaisons entre le taux de cancer des populations concernés, et la population totale de référence (japon entier).
parce que oui, c'est aussi possible de choper un cancer du poumon ou d'autre chose, sans avoir été irradié.

Sinon vous pouviez lire la page précédente...

=>

https://m.slashdot.org/story/345510
 
En commentaire mais le lien est cassé :
 

 
De toute façon, la radioactivité guérit plus de cancer qu'elle n'en provoque, c'est un fait statistique avéré  
 
Si ça se trouve quelque mSv de plus et zou, il était sauvé

non mais lol, arrête avant que je t'accuse d'être rémunéré par le lobby du nucléaire

pourquoi le redface ? cette phrase est vraie

la, le redface est bien placé

Au pire, tu balance qqs Sv dans la tumeur puis tu l'as ton effet bénéfique. Faur bien viser par contre, faudrait pas que tu grilles des cellules saines.

 
non, officieusement non plus  
 
aucune étude parmis les centaines réalisées à ce jour ne font mention d'un impact en deça de 100 msv ... et à partir de ce chiffre c'est une augmentation de dixième de % de cancers, principalement de la thyroïde, cancer à 98% non mortel ... or, ça a fondu sur place  à Fukushima donc personne n'a été exposé à de fortes radiations  

de mémoire 200 morts dus à l'évacuation de la zone de fukushima ... donc l'évacuation n'est toujours pas la meilleur solution. par contre à tchernobyl, vu l'explosion ça aurait été préférable ... de mémoire toujours, explosion due à un défaut lié aux centrales utilisant du graphite donc "impossible" dans les centrales actuelles, à fukushima la cuve est restée confinée les explosions étant due à des évenement extérieurs justement à cause du confinement mais là je m'avance plus trop car je connais pas avec exactitude

Pour l'évacuation, je pense qu'il ont compris maintenant qu'il ne faut pas insister pour les vieux de plus de 80 ans
 
 
A l'époque j'avais reçu un pps montrant qu'au Japon il n'y avait pas de soupape de sécurité dans le bâtiment.
En France on en a qui traversent des filtres (en charbon actif, ce qui m'avait étonné) avant de sortir à l'atmosphère donc pas de'explosion du bâtiment et moins de rejet.
Et à three miles Island, y'a eu production de H2 ?

et encore cet methode est très discutable ...  
 
imaginons une étude qui prouve que quelqu'un qui chope une voiture en pleine face à 100 km/h a 100% de chance ou presque de mourir, si on applique le même principe, à 1 km/h 1% de chances de mourir , à 1 mètres/heure soit la vitesse d'un escargot 0,001% de chance, ramené sur la population française ça donne 65000 morts   mais que fait la police  

Je viens de la voir ... C'est en effet l'archétype du journaliste ignare dans le domaine mais confit de certitudes fausses.
Et comme prévu, ça tourne à 80% sur le nucléaire.
Et ce que dit Jancovici au début, qu'il  faut diminuer de 4% par an notre conso d'énergie fossile, ça ne l'inquiète pas, ni comment on pourrait y arriver.
 
Et l'échange savoureux sur la politique, où Jancovici explique que 3% de la population arrive à imposer une vision fausse au reste de la population.
 
Bref, désespérant.

 
 
Mais qu'est ce que vous allez chercher tous au juste ?
 
La justice Japonaise a dit "1", ca fait donc "1".
Pas "0". Ni "2".
Radiation machin truc, la justice Japonaise a dit "1".

   
La justice ne supplante pas la science aux dernières nouvelles.

 
La limite de débit de dose annuel en France pour les professionels exposés aux radiations ionisantes, c'est 20 mSv/an . Là encore, on s'asseoit dessus parcequ'il résulte du principe de précaution et non d'effets significatifs observables au dela de 100 mSv?  
On parle d'un seul cas dont il y a de fortes raisons de penser que ses pb de santé sont liés à son exposition aux radiations dans le cadre de son travail. Et 74 mSv, c'est franchement pas une dose naturelle. En France, on l'évalue à 2 mSv/an, c'est presque 40 fois moins que la dose reçue par le mec.  
 
Ça devient ridicule, là. Ça fait limite discours de lobby.

 
la personne a eu un cancer des poumon, elle est fumeuse? amiante? ...
perso je ne me positionnerai pas, mais de ce que l'on sait, à 1 Sv sur la carrière le risque de cancer augmente de 5%.
Sur des durée plus courte, le seuil d'effet perceptible c'est 100mSv, soit 1/3 de plus sur 74mSv.
 
A partir de ces chiffres on peut dire quoi? que la personne en question a certainement un risque accru de cancer, certainement sur une plage comprise entre 0.5 et 5%.
Par contre ce qui est sur c'est que la réglementation japonaise attribue tous les cancers des personnes ayant subit Fukushima a l'accident nucléaire... ce qui est pour le moins conservatoire comme approche, mais bon
Donc 0 ou 1 je ne sait absolument pas qu'elle est le vraie chiffre, cependant officiellement c'est 1...

En fait c'est moins, mais ca existe :il s'agit des chutes de plein pieds (concerne essentiellement les vieux et les mecs sur chantier qui se prennent une tige filetée, whatever).

 
Dans la region du kerala en inde la dose naturelle est de 40 msv/an  ... et rien nada dans les cohortes après hiroshima, tchernobyl, fukushima ne met en avant un quelconque risque en deçà de 100 msv, et faut pas croire à 101 msv le risque n'est pas énorme il est juste à peine perceptible... un risque bien moindre qu'un coup de soleil par exemple

Oui mais  c'est pas à cause de l'impact d'une voiture du coup  

 
Recombineurs catalytiques de H2
Installés depuis TMI justement

D'après mes souvenirs (à vérifier donc), c'est avec Three miles island qu'on c'est rendue compte que la production d'hydrogène pouvait être beaucoup plus important que prévue.
Ce qui à entraîné en France l'installation de soupape avec filtre à charbon ou de recombineur d'hydrogène.

 
1) tout travailleur à Fukushima qui a un cancer est déclaré victime de Fukushima
2) ca évite les procès à rallonge dont le résultat sera connu après la mort dudit travailleur
3) ça évite les procès à rallonge qui coûteraient plus cher que les traitements eux même
4) en France, il y a bien des décisions de justice accusant le linky, les vaccins,... Sans aucun fondement scientifique. Donc, non la justice ne dit rien de l'effet réel.

 
Merci

Sans oublier l'electrosensibilité (reconnue comme maladie) même si le jugement ne dit pas que les ondes sont réellement la cause

La justice japonaise a dit "1".

Tu peux dire "1 oui mais..... ".

Mais tu ne peux pas dire "0 car la science ....".

Car si tu t'autorise à dire "0", tu dis donc que l'on peut modifier les chiffres que l'on n'aime pas, et là, c'est le début du bordel.

Vous avez pas vu le "C dans l'air" où je ne sais plus quel journaliste rejette directement ce chiffre de  "1" d'ailleurs ?

 
Quelle est la crédibilité d'un journaliste face à une agence de l'ONU ?

C'est une très bonne réponse.
Mais au final, la vraie question, c'est plus quelle est la crédibilité d'un journaliste qui peut passer dans des émissions de grande écoute face à une obscure agence qui produit des chiffres que l'on apprécie pas (selon son point de vue) ?

 
Quelle est la différence de crédibilité entre 2 agence s obscures qui produisent toutes 2 des chiffres que l'on apprécie pas (GIEC et UNSCEAR).
Ceci dit, le GIEC fait peur et l'UNSCEAR rassure, ... Donc je dirais plutôt celle qui fournit les chiffres qui font peur ont plus de crédibilité que celle donc les chiffres rassurent, c'est bizarre non? On dirait du Elise Lucet

En fait, pas du tout.
Le premier président de la Cour de cassation rappelait dans un discours en 2015 qu'il ne faut justement pas mélanger vérité judiciaire et vérité scientifique.
https://www.courdecassation.fr/publ [...] 32737.html

Les deux vérités se complètent, et ne s'opposent pas.
 
De plus, après la fin des recours, la vérité judiciaire devient figée et immuable, alors que la vérité scientifique pourra progresser et être remise en cause, bien évidemment.
 
Il est donc aisé de dire : "judiciairement 1, mais scientifiquement 0", si telle est la situation réelle du moment des vérités respectivement judiciaires et scientifiques.

 
 
Parce que les humains aimes joué à ce faire peur, et préfère aller vers une information anxiogène que vers une information plutôt rassurante, les médias l'on bien compris, il ne sont plus des médias d'informations mais des médias qui créer l'anxiété le buzz et de la peur, le but étant de créer de l'audimat, pourquoi parce que les médias pensent qu'ils n'existent que si suffisamment et le plus possible de gens les regardent et les écoutent eux, sans compter qu'en plus de cela la plus part si ce n'est la quasi totalité ont du temps de cerveau disponible à vendre aux annonceurs publicitaires et même ceux n'ayant pas ou plus l'obligation de vendre du temps de cerveau disponible sont encore dans cet dynamique là, déjà même une chaine de téléviseur( ARTE) qui n'a jamais eut besoin de vendre aux annonceur du temps de cerveau disponible, car on regarde son utilité publique en fonction des audiences qu'elle a, et donc son budget est fonction de l'audience qu'elle génère et donc de son utilité.
 
Donc Audience augment= Budget en augmentation = vendre de la peur de l'anxiété= vendre de l'idéologie débilitante*= résultat on invite Greenpeace et négaWatt et la CRIIRAD sur des plateau de télévision de France 5 et de ARTE pour faire peur au français au sujet du Nucléaire Civile, on commande à des sociétés de production des reportages ou documentaire à charge sur le Nucléaire civile celui qui sert à la production d'électricité, résultat les français deviennent de plus en plus débile et complètement à la masse et de gros taré qui comprennent rien à rien.
 
déjà que le Français Moyen est assez nul intellectuellement et influençable et manipulable et pas bien malin.
 
 
*quel idéologie n'est pas débilitante déjà...!!!

Séisme de mag 5.4 à 25km de 2 centrales, https://www.huffingtonpost.fr/entry [...] fb7f69f40f

 
Séisme en France, crainte de Fukushima, ils ont pas remarqué que c'était le tsunami qui a foutu le dawa?
En plus c'est pas un séisme de folie j'ai la flemme de chercher mais dans le coin y'a déjà eu des tremblements de terre historique qui ont rasé des bleds, ils devaient être largement au dessus de 5.4 sur l'échelle de Richter... Et pour dimensionner la centrale, on prend le max historique x10 et ensuite on calcule avec des marges de 50% ou plus... Au final au Japon les centrales on l'habitude de manger 100x plus que prévu sans "problème" à part du"ho mon dieu, la poubelle s'est renversée !"

ressenti a lyon, un leger mouvement lateral de quelques cm pendant une demi douzaine de secondes