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Auteur Sujet :

Le nucléaire... Pour ou contre?

n°37373721
Dæmon
Posté le 07-03-2014 à 05:02:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
j'avoue que le retard de 9 ans dans les dents ça pique [:ula]
Mais sinon sur les EPR chinois, ce sont eux qui donnent du REX pour les chantiers européens alors qu'initialement c’était l'inverse.

 

Mais la division réacteur chez Areva en ce moment est un peu dans l'expectative il me semble: Niveau vente c'est le calme plat et ils perdent des sous a ce niveau, mais ça se détendra surement quand les premiers EPR (chinois puis surtout celui de flamanville) seront mis en route. En attendant ils se concentrent pas mal sur leur projet de réacteur ATMEA de 1GWe GenIII en collaboration avec Mitsubishi. En gros un EPR miniature avec des couts réduits. dans leur idée ça serait plus simple a vendre a l'export par rapport a l'EPR. (genre pour concurrencer l'AP1000 de Westinghouse ou les réacteurs coréens).

Message cité 1 fois
Message édité par Dæmon le 07-03-2014 à 05:09:12

---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
mood
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Posté le 07-03-2014 à 05:02:38  profilanswer
 

n°37373827
meatpuppet
It's a tarp !
Posté le 07-03-2014 à 07:42:45  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

j'avoue que le retard de 9 ans dans les dents ça pique [:ula]
Mais sinon sur les EPR chinois, ce sont eux qui donnent du REX pour les chantiers européens alors qu'initialement c’était l'inverse.
 
Mais la division réacteur chez Areva en ce moment est un peu dans l'expectative il me semble: Niveau vente c'est le calme plat et ils perdent des sous a ce niveau, mais ça se détendra surement quand les premiers EPR (chinois puis surtout celui de flamanville) seront mis en route. En attendant ils se concentrent pas mal sur leur projet de réacteur ATMEA de 1GWe GenIII en collaboration avec Mitsubishi. En gros un EPR miniature avec des couts réduits. dans leur idée ça serait plus simple a vendre a l'export par rapport a l'EPR. (genre pour concurrencer l'AP1000 de Westinghouse ou les réacteurs coréens).


 
Y'a quand même un truc qui déconne niveau image, si tu veux mon avis, c'est de se lancer "encore" dans un "nouveau" réacteur alors que t'as toujours pas démarré le précédent modèle... Perso si j'avais une centrale nucléaire à acheter je me poserais ce genre de question... [:wunderlich:3]


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One does not simply JoceBug into Mordor!
n°37374148
arthas77
Posté le 07-03-2014 à 08:58:31  profilanswer
 

meatpuppet a écrit :

Y'a quand même un truc qui déconne niveau image, si tu veux mon avis, c'est de se lancer "encore" dans un "nouveau" réacteur alors que t'as toujours pas démarré le précédent modèle... Perso si j'avais une centrale nucléaire à acheter je me poserais ce genre de question... [:wunderlich:3]


Ils ne visent pas le même marché. Les EPR de 1600 MWe peuvent être trop puissants pour certains pays (il faut un solide réseau électrique).

n°37377739
helicon2
Posté le 07-03-2014 à 13:30:56  profilanswer
 

L'observatoire du nucléaire est indépendant des pouvoirs industriels et médiatiques. Mais indépendant ne veut pas dire neutre, ils ne se sont jamais caché d'être pro-renouvelables et anti-nucléaire et souhaitent une sortie du nucléaire. Il est donc logique de trouver dans les communiqués de presse chez les pro-nucléaires des termes rassurants envers le nucléaire et dans les communiqué de presse chez les anti-nucléaires des termes alarmistes.
 
Cependant, l'essentiel de l'information était le retard énorme accumulé sur ce chantier (mon passage en gras) et les relations tendues entre le constructeur et le client. Ce qui peut remettre en cause les travaux de "prévisions" vu les dérives en terme de planning qu'il y a eu sur les chantiers...
 
Je rappelle que ce topic n'est pas un topic "pro-nucléaire" normalement, il est donc normal de poster aussi des articles issus d'anti-nucléaire et de pro-renouvelables. Ou alors il faut changer le titre du topic en indiquant que c'est un topic uniquement pro-nucléaire, que seuls les experts ont le droit de s'exprimer et que les articles anti-nucléaires n'ont pas lieu d'être.
 
Cordialement.

Message cité 1 fois
Message édité par helicon2 le 07-03-2014 à 13:31:46

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37377852
arthas77
Posté le 07-03-2014 à 13:39:14  profilanswer
 

On peut être pro-nucléaire et pro-renouvelables   ;)  
 
Les articles anti-nucléaires sont bien sur autorisés, on a besoin des moments de rigolade surtout quand ils sont catastrophiques  :D
On attend toujours l'évacuation de Tokyo  :o
 
Concernant le chantier d'EPR en Finlande, il a pris des années de retard... et alors ?
Le concept de l'EPR n'est pas remis en cause, et pour preuve le calendrier est respecté pour les EPR chinois.


Message édité par arthas77 le 07-03-2014 à 13:54:15
n°37377938
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 07-03-2014 à 13:46:50  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

L'observatoire du nucléaire est indépendant des pouvoirs industriels et médiatiques. Mais indépendant ne veut pas dire neutre, ils ne se sont jamais caché d'être pro-renouvelables et anti-nucléaire et souhaitent une sortie du nucléaire. Il est donc logique de trouver dans les communiqués de presse chez les pro-nucléaires des termes rassurants envers le nucléaire et dans les communiqué de presse chez les anti-nucléaires des termes alarmistes.

 


Le militantisme ne justifie pas que le mensonge. Non, l'essentiel de l'information n'est pas le retard accumulé sur ce chantier, qui n'a pas besoin de faire l'objet d'une note d'info tellement c'est connu.  L'essentiel est qu'il dit que le chantier va être abandonné, or ce propos est injustifiable. C'est plus que l'usage de termes alarmiste, c'est carrément une déformation de la réalité.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 07-03-2014 à 16:20:46

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°37379769
Dæmon
Posté le 07-03-2014 à 15:33:41  profilanswer
 

meatpuppet a écrit :


 
Y'a quand même un truc qui déconne niveau image, si tu veux mon avis, c'est de se lancer "encore" dans un "nouveau" réacteur alors que t'as toujours pas démarré le précédent modèle... Perso si j'avais une centrale nucléaire à acheter je me poserais ce genre de question... [:wunderlich:3]


Regarde Westinghouse: ils ont développé l'AP600... n'ont pas réussi à en vendre un seul. Donc ils ont développé l'AP1000 sur cette même base et celui là est parti pour pas trop mal se vendre.
L'adéquation entre le modèle de réacteur et le marché est parfois difficile à trouver.
 
L'EPR il a été designé dans les années 90 hein :o


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°37407927
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 10-03-2014 à 20:12:26  profilanswer
 

300 tonnes d'eau radioactive par jour se déversent dans l'Océan Pacifique. [:iteza]


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✖ => Escroc de haut vol  et rentier de père en fils depuis 1848. <= ✖
n°37407969
Dæmon
Posté le 10-03-2014 à 20:16:17  profilanswer
 

est ce nécessaire de poster en double ici et sur le topik fukushima?
C'est pas une nouvelle récente ca non? Ca va faire 3 ans qu'il y a de la flotte contaminée qui se déverse dans l’océan?


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°37408014
helicon2
Posté le 10-03-2014 à 20:19:46  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

est ce nécessaire de poster en double ici et sur le topik fukushima?
C'est pas une nouvelle récente ca non? Ca va faire 3 ans qu'il y a de la flotte contaminée qui se déverse dans l’océan?


 
Pourquoi il n'y aurait que les "nouvelles récentes" qui auraient le droit d'être postée ? Moi je n'étais pas au courant...


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
mood
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Posté le 10-03-2014 à 20:19:46  profilanswer
 

n°37408265
Dæmon
Posté le 10-03-2014 à 20:39:22  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Pourquoi il n'y aurait que les "nouvelles récentes" qui auraient le droit d'être postée ? Moi je n'étais pas au courant...


ben c'est un peu golden débarquement quoi.  
Mouarf.


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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°37408320
helicon2
Posté le 10-03-2014 à 20:43:47  profilanswer
 

Dæmon a écrit :

ben c'est un peu golden débarquement quoi.  
Mouarf.


 
Pour toi certainement, mais pas pour tout le monde...


Message édité par helicon2 le 10-03-2014 à 20:43:57

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37408358
poulpeleac​h
Octopus paradisi
Posté le 10-03-2014 à 20:47:23  profilanswer
 

popeye0 a écrit :

300 tonnes d'eau radioactive par jour se déversent dans l'Océan Pacifique. [:iteza]


 
Oui et le Rhone deverse 100 t d'uranium radioactif chaque année dans la Méditerrannée.


Message édité par poulpeleach le 10-03-2014 à 20:47:42

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Cos I'm stupid and I'm damaged and you're a disaster / When you walk into the room Oh none of it matters / Oh baby I just buckle / My resolution in tatters
n°37408467
helicon2
Posté le 10-03-2014 à 20:56:46  profilanswer
 

Une nouvelle récente que je n'ai pas vu passé ici. La part du nucléaire dans la production d'électricité a baissé ces dernières années et le lobby du nucléaire tente de cacher l'info.
 
La page habituellement mise à jour est sur le site de l'association nucléaire mondiale (WNA) ici : http://world-nuclear.org/info/Curr [...] rld-Today/
 
http://world-nuclear.org/uploadedImages/org/info/Nuclear_Electricity_Production.png
 
La baisse est tellement importante qu'ils ont retiré du graphique la courbe violette qu'on pouvait voir autrefois et raccourci le titre. Il suffit d'aller sur archives.org pour s'en rendre compte :
 
https://web.archive.org/web/20130412202553im_/www.world-nuclear.org/uploadedImages/org/info/Nuclear_Electricity_Production.png
 
Du coup, par recoupement d'informations, l'observatoire du nucléaire a produit un graphique en indiquant la poursuite de cette courbe :  
 
http://observ.nucleaire.free.fr/WNA-Nuclear-Electricity-Production-CORR-OBSduNUC-1971-2012.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par helicon2 le 10-03-2014 à 20:58:00

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37411834
arthas77
Posté le 11-03-2014 à 01:05:17  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Une nouvelle récente que je n'ai pas vu passé ici. La part du nucléaire dans la production d'électricité a baissé ces dernières années et le lobby du nucléaire tente de cacher l'info.


Et tu considères çà comme un secret du lobby nucléaire ?  [:tim_coucou]  
Sinon le lien de la WNA est intéressant car on trouve 2 infos principales :

Citation :

In 2011 and 2012 both capacity and output diminished due to cutbacks in Germany and Japan following the Fukushima accident.


Pas étonnant qu'il y a baisse de la production de l'électricité d'origine nucléaire... mais :
 

Citation :

Now 31 countries host over 430 commercial nuclear power reactors with a total installed capacity of over 370,000 MWe (see linked table for up to date figures). This is more than three times the total generating capacity of France or Germany from all sources. About 70 further nuclear power reactors are under construction, equivalent to 20% of existing capacity, while over 160 are firmly planned, equivalent to half of present capacity.


De là à parler du déclin de l'énergie nucléaire...
 
Bonus :  

Citation :

http://world-nuclear.org/uploadedImages/org/info/world_electricity_production_2008.png


 
Le nucléaire, c'est mal. Mais bouffez du charbon !  :D  
 

n°37413316
gliterr
Posté le 11-03-2014 à 10:07:36  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Une nouvelle récente que je n'ai pas vu passé ici. La part du nucléaire dans la production d'électricité a baissé ces dernières années et le lobby du nucléaire tente de cacher l'info.


 
La super news, découverte la veille de l'anniversaire de Fukushima, respect.  [:dlm75]

n°37413387
helicon2
Posté le 11-03-2014 à 10:13:14  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Et tu considères çà comme un secret du lobby nucléaire ?  [:tim_coucou]


 
Ce n'est pas un secret, vu qu'on peut recouper les informations pour continuer soit même la courbe de part du nucléaire (% Nuclear Share) dans l'électricité produite. Et comme on peut le remarquer, c'est en déclin. Par contre, le lobby tente de cacher l'information.
 

arthas77 a écrit :


Sinon le lien de la WNA est intéressant car on trouve 2 infos principales :

Citation :

In 2011 and 2012 both capacity and output diminished due to cutbacks in Germany and Japan following the Fukushima accident.


Pas étonnant qu'il y a baisse de la production de l'électricité d'origine nucléaire... mais :
 

Citation :

Now 31 countries host over 430 commercial nuclear power reactors with a total installed capacity of over 370,000 MWe (see linked table for up to date figures). This is more than three times the total generating capacity of France or Germany from all sources. About 70 further nuclear power reactors are under construction, equivalent to 20% of existing capacity, while over 160 are firmly planned, equivalent to half of present capacity.


De là à parler du déclin de l'énergie nucléaire...


 
La part du nucléaire dans la production d'électricité total peut diminuer tout en ayant une augmentation de la production d'électricité issu du nucléaire. Ce n'est pas incompatible. Bon cela étant, d'après le graphique de la WNA, la production a aussi baissé (on est passé d'environ 2500 à 2250 d'après le graphique.
 

arthas77 a écrit :

Bonus :  


 
Le nucléaire, c'est mal. Mais bouffez du charbon !  :D


 
Quelle manichéisme...

Message cité 2 fois
Message édité par helicon2 le 11-03-2014 à 10:13:41

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37413879
gliterr
Posté le 11-03-2014 à 10:43:36  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Ce n'est pas un secret, vu qu'on peut recouper les informations pour continuer soit même la courbe de part du nucléaire (% Nuclear Share) dans l'électricité produite. Et comme on peut le remarquer, c'est en déclin. Par contre, le lobby tente de cacher l'information.


T'as une source de cela ?

n°37414087
helicon2
Posté le 11-03-2014 à 10:56:26  profilanswer
 

gliterr a écrit :

T'as une source de cela ?


 
 [:mister yoda]  
 
Tu suis la conversation un peu ?
 
C'est l'objet de ce post.
 
A ton avis, à quoi ça sert de retirer la courbe violette du graphique si ce n'est pas pour tenter de cacher l'information ?

Message cité 2 fois
Message édité par helicon2 le 11-03-2014 à 10:57:00

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37414089
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 11-03-2014 à 10:56:33  profilanswer
 

popeye0 a écrit :

300 tonnes d'eau radioactive par jour se déversent dans l'Océan Pacifique. [:iteza]

 

Pour info : 300 tonnes d'eau présentant l'activité mesurée dans le puits de prélèvement situé entre les réacteurs et la mer (9 + 18 kBq/l de Cs-134 et 137) déversées chaque jour pendant 1 an représentent la quantité faramineuse de 0,6 gramme de césium radioactif par an dans l'océan.
 L'activité résultante de ces 0,6 g (sans tenir compte de la décroissance rapide du Cs134 qui a une demi vie de 2 ans, contre 30 pour le Cs137) est de 3 TBq (1 tera = 10^12) soit l'activité de 3 km3 d'océan. Bien évidemment, l'eau contaminée va se diluer avec un volume d'océan bien plus considérable sur 1 an.

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 11-03-2014 à 10:57:04

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°37414588
shadaxx
Posté le 11-03-2014 à 11:24:38  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
 [:mister yoda]  
 
Tu suis la conversation un peu ?
 
C'est l'objet de ce post.
 
A ton avis, à quoi ça sert de retirer la courbe violette du graphique si ce n'est pas pour tenter de cacher l'information ?


[:jesus_consteration] T'as pas compris la remarque, helicon. A placer des termes comme "lobby" "tenter de cacher", tu fais rigoler tout le monde en invoquant une énième théorie du complot. Surtout que tu n'as rien à répondre à la news indiquant la construction massive de réacteurs nucléaires de par le monde [:transparency]  
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


Pour info : 300 tonnes d'eau présentant l'activité mesurée dans le puits de prélèvement situé entre les réacteurs et la mer (9 + 18 kBq/l de Cs-134 et 137) déversées chaque jour pendant 1 an représentent la quantité faramineuse de 0,6 gramme de césium radioactif par an dans l'océan.  
 L'activité résultante de ces 0,6 g (sans tenir compte de la décroissance rapide du Cs134 qui a une demi vie de 2 ans, contre 30 pour le Cs137) est de 3 TBq (1 tera = 10^12) soit l'activité de 3 km3 d'océan. Bien évidemment, l'eau contaminée va se diluer avec un volume d'océan bien plus considérable sur 1 an.


Aligner des gros chiffres à tendance alarmiste (que personne ne comprend), ça fait bien désinformation anti-nucléaire, on est d'accord :D
 

n°37414749
helicon2
Posté le 11-03-2014 à 11:34:29  profilanswer
 

shadaxx a écrit :

[:jesus_consteration] T'as pas compris la remarque, helicon. A placer des termes comme "lobby" "tenter de cacher", tu fais rigoler tout le monde en invoquant une énième théorie du complot.


 
C'est toi qui fait marrer tout le monde en parlant de théorie du complot alors qu'on parle de la suppression d'une courbe sur un graphique de la principale association mondiale du nucléaire. :lol:  
 

shadaxx a écrit :

Surtout que tu n'as rien à répondre à la news indiquant la construction massive de réacteurs nucléaires de par le monde [:transparency]


 
Faudrait peut-être prendre le temps de me lire plutôt que de raconter des bétises car j'ai déjà répondu à ceci :D
 

helicon2 a écrit :

La part du nucléaire dans la production d'électricité total peut diminuer tout en ayant une augmentation de la production d'électricité issu du nucléaire. Ce n'est pas incompatible. Bon cela étant, d'après le graphique de la WNA, la production a aussi baissé (on est passé d'environ 2500 à 2250 d'après le graphique.

Message cité 2 fois
Message édité par helicon2 le 11-03-2014 à 11:40:40

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37414946
shadaxx
Posté le 11-03-2014 à 11:45:56  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

C'est toi qui fait marrer tout le monde en parlant de théorie du complot alors qu'on parle de la suppression d'une courbe sur un graphique de la principale association mondiale du nucléaire. :lol:


Relis bien ce que j'ai écrit [:transparency]

n°37414967
helicon2
Posté le 11-03-2014 à 11:46:56  profilanswer
 
n°37415386
arthas77
Posté le 11-03-2014 à 12:09:57  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

C'est toi qui fait marrer tout le monde en parlant de théorie du complot alors qu'on parle de la suppression d'une courbe sur un graphique de la principale association mondiale du nucléaire. :lol:


Une courbe supprimée, ça vaut tous les complots du monde  [:wildcopper:1]

n°37415802
gliterr
Posté le 11-03-2014 à 12:51:46  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Tu suis la conversation un peu ?
 
C'est l'objet de ce post.
 
A ton avis, à quoi ça sert de retirer la courbe violette du graphique si ce n'est pas pour tenter de cacher l'information ?


 
Ah, c'est juste ca ?  
Punaise, le complot du lobby nucléaire, ca ne vaut pas le complot du lobby juif, lui, au moins, il veut controler le monde.
Ce qui me fait penser que le lobby nucléaire ne vaut pas non plus Minus et Cortex.

n°37415906
arthas77
Posté le 11-03-2014 à 13:04:12  profilanswer
 

gliterr a écrit :

Ah, c'est juste ca ?  
Punaise, le complot du lobby nucléaire, ca ne vaut pas le complot du lobby juif, lui, au moins, il veut controler le monde.
Ce qui me fait penser que le lobby nucléaire ne vaut pas non plus Minus et Cortex.


Qui te dit que le lobby juif ne contrôle pas le nucléaire ?  :o


Message édité par arthas77 le 11-03-2014 à 13:04:27
n°37416076
helicon2
Posté le 11-03-2014 à 13:21:47  profilanswer
 

gliterr a écrit :

Ah, c'est juste ca ?  
Punaise, le complot du lobby nucléaire, ca ne vaut pas le complot du lobby juif, lui, au moins, il veut controler le monde.
Ce qui me fait penser que le lobby nucléaire ne vaut pas non plus Minus et Cortex.


 
Mais pourquoi parler de complot au juste ? C'est d'un ridicule...


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37416209
arthas77
Posté le 11-03-2014 à 13:33:38  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Mais pourquoi parler de complot au juste ? C'est d'un ridicule...


 
Tu as déjà écrite ta réponse :

helicon2 a écrit :

Une nouvelle récente que je n'ai pas vu passé ici. La part du nucléaire dans la production d'électricité a baissé ces dernières années et le lobby du nucléaire tente de cacher l'info.


Lobby + info caché = complot

n°37416304
helicon2
Posté le 11-03-2014 à 13:41:25  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


 
Tu as déjà écrite ta réponse :


 

arthas77 a écrit :


Lobby + info caché = complot


 
Tu nies le fait que cette association qui regroupe les acteurs mondiaux du nucléaire fasse du lobbying ? :heink:  
 
Par ailleurs, ce n'est pas parce qu'une association tente de cacher une information (ici, en supprimant une courbe sur un graphique) qu'il y a un complot.
 
Pour qu'il y ait un complot, il faut que ce soit un projet secret et qu'il soit élaboré entre plusieurs organisations. Or ici, ce n'est pas le cas. Il est donc ridicule de parler de complot.
 
D'ailleurs, on voit bien qu'il n'y a que certains pro-nucléaire qui utilise ce mot depuis que j'ai posté la news pour tenter de faire diversion. C'est assez pathétique comme méthode je trouve.


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37416318
arthas77
Posté le 11-03-2014 à 13:42:54  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Pour qu'il y ait un complot, il faut que ce soit un projet secret et qu'il soit élaboré entre plusieurs organisations. Or ici, ce n'est pas le cas. Il est donc ridicule de parler de complot.


Comme cacher une courbe ?  :D
 
Le lobby anti-nucléaire n'existe pas non plus ?
Comment justifier, par exemple, la fermeture de Fessenheim malgré l'autorisation des 10 ans supplémentaires par l'ASN, une institution compétente et indépendante ? Pour faire plaisir aux verts ?


Message édité par arthas77 le 11-03-2014 à 13:45:19
n°37416337
POUQIE
pouqie
Posté le 11-03-2014 à 13:44:32  profilanswer
 

bof, autant je trouve helicon délirant, autant ça ne me choque pas l'idée de ne pas étaler une info qui ne va pas dans tes intérêts.  
Pas besoin de parler de complot, quand la police ou les politiques essayent de présenter les nombres de manière flatteuse ou ambigue, ce n'est pas un "complot" non plus


---------------
salut c pouqie
n°37416495
arthas77
Posté le 11-03-2014 à 13:54:45  profilanswer
 

POUQIE a écrit :

bof, autant je trouve helicon délirant, autant ça ne me choque pas l'idée de ne pas étaler une info qui ne va pas dans tes intérêts.


Que l'information (la courbe  :o ) soit cachée ou non, ca n'apporte rien.
La WNA a expliqué que la diminution de la production d’électricité d'origine nucléaire est liée à l'arrêt du nucléaire en Allemagne et au Japon. Elle précise aussi d'ailleurs que 70 réacteurs (450 TWh d'après la WNA) sont en cours de construction et 160 autres réacteurs sont dans les cartons, ca peut représenter dans l'avenir une augmentation de la production d'électricité. Mais dans la même période, il y aura progression pour les autres sources d'énergie.


Message édité par arthas77 le 11-03-2014 à 13:55:03
n°37417049
shadaxx
Posté le 11-03-2014 à 14:28:16  profilanswer
 

POUQIE a écrit :

bof, autant je trouve helicon délirant, autant ça ne me choque pas l'idée de ne pas étaler une info qui ne va pas dans tes intérêts.  
Pas besoin de parler de complot, quand la police ou les politiques essayent de présenter les nombres de manière flatteuse ou ambiguë, ce n'est pas un "complot" non plus


Bah, c'est surtout la façon dont il l'a dit : quasiment un "on nous cache tout, on nous dit rien" mâtiné de quelques préjugés habituels sur le nucléaire.

n°37417142
helicon2
Posté le 11-03-2014 à 14:32:38  profilanswer
 

shadaxx a écrit :

Bah, c'est surtout la façon dont il l'a dit : quasiment un "on nous cache tout, on nous dit rien" mâtiné de quelques préjugés habituels sur le nucléaire.


 
J'ai été factuel. C'est juste que l'information ne te plaît pas et donc t'exagères car ma façon d'écrire était correcte et il n'y avait de préjugés sur le nucléaire comme tu l'affirmes.
 
Bref, c'est ridicule cette façon de procéder.
 


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°37417274
shadaxx
Posté le 11-03-2014 à 14:40:03  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


J'ai été factuel. C'est juste que l'information ne te plaît pas et donc t'exagères car ma façon d'écrire était correcte et il n'y avait de préjugés sur le nucléaire comme tu l'affirmes.
 
Bref, c'est ridicule cette façon de procéder.


Arthas est d'accord avec moi, alors [:sub42:4]
 
Quoi qu'il en soit, cette histoire de courbe est une non-information. Il n'y a pas grand chose à déduire de ce diagramme.
Concernant le retard des EPR et autres, c'est toujours comme ça dans le BTP, pour des ouvrages aussi particuliers. Je botterais bien le cul des commerciaux qui vendent des contrats sous-évalués, et encore plus ceux qui les retiennent. Encore une histoire de gros sous...
 

n°37419762
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 11-03-2014 à 16:56:22  profilanswer
 

shadaxx a écrit :


Arthas est d'accord avec moi, alors [:sub42:4]
 
Quoi qu'il en soit, cette histoire de courbe est une non-information. Il n'y a pas grand chose à déduire de ce diagramme.
Concernant le retard des EPR et autres, c'est toujours comme ça dans le BTP, pour des ouvrages aussi particuliers. Je botterais bien le cul des commerciaux qui vendent des contrats sous-évalués, et encore plus ceux qui les retiennent. Encore une histoire de gros sous...


sous évalué ? :D
 
les contrats et devis, quand c'est l'Etat qui paye, sont fait a la louche voire meme a la brouette, et réévalués a la hausse a intervalle régulier... et y a tellement d'intermédiaires qui se gavent entre le client final et celui qui fera le boulot proprement dit qu'a la fin de la chaine t'as 3 kurdes et un moldave avec une pelle et un seau pour poser un radier de 2000 tonnes, et comme ils ont pas la thune pour acheter le ciment, ils rajoutent des cailloux :D
 
dans un monde honnete, le budget prévu aurait largement été suffisant, ptet meme avec du rab. mais dans le monde actuel, ce genre de contrat/chantier c'est des gabegies et du gaspillage ubuesque...
 
l'Etat, bonne baise  [:humanrage:1]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°37419803
shadaxx
Posté le 11-03-2014 à 16:58:52  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


sous évalué ? :D
 
les contrats et devis, quand c'est l'Etat qui paye, sont fait a la louche voire meme a la brouette, et réévalués a la hausse a intervalle régulier... et y a tellement d'intermédiaires qui se gavent entre le client final et celui qui fera le boulot proprement dit qu'a la fin de la chaine t'as 3 kurdes et un moldave avec une pelle et un seau pour poser un radier de 2000 tonnes, et comme ils ont pas la thune pour acheter le ciment, ils rajoutent des cailloux :D
 
dans un monde honnete, le budget prévu aurait largement été suffisant, ptet meme avec du rab. mais dans le monde actuel, ce genre de contrat/chantier c'est des gabegies et du gaspillage ubuesque...
 
l'Etat, bonne baise  [:humanrage:1]


C'est bien ça le drame. Et le pire, c'est que c'est comme ça depuis le début [:dks]  

n°37419837
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 11-03-2014 à 17:01:00  profilanswer
 

le BTP c'est tellement n'imp que je me demande s'il reste seulement quelque part, quelqu'un qui sait encore comment faut faire pour bosser correctement :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
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