A défaut de progrès, ne PAS ouvrir un évènement tel que les jeux olympiques serait au moins une forme de reconnaissance que la puissance militaire n'est pas un critère d'évaluation ni de progrés ni de puissance.
 
Il y a eu des progrés depuis Mao. Mais la quasi totalité du monde a fait des progrés depuis. Eux beaucoup moins vite que le reste du monde, surtout depuis les dernières décennies.
 
Commencer par un défilé militaire serait afficher la nostalgie du bon vieux temps du grand timonier. Comment trouver cette idée pas trop mauvaise ???
 
C'est vrai qu'il y a de belles choses en Chine. Si ils veulent gonfler leur image et le moral du peuple, qu'ils montrent plutôt les beautés du pays. Pas de quoi oublier ce qui s'y passe, mais au moins éviter de montrer qu'ils en sont fiers

Ben toute facon les JO et les dictature ca se marie toujours vachement bien !
Les JO de Berlin 36 et Moscou 80 on ete super !
Ceux de pekin 2008 vont etre magnifique  
J'espere qu'est vont pas fusiller trop de gens dans les stades avant les matchs de foot officiels, ca ferait desordre.  
 
Pauvre planete  

enfin, pou revenir au sujet, je pense vraiment pas que l'on aura un defile militaire mais il va falloir s'attendre a qq chose de grandiose en ceremonie d'ouverture c'est sur
 
et puis j'imagine bien une ambiance assez mauvaises avec un public tres partisan un peu a l'image de ce qu'on a eu a atlanta et aussi avec un bon petit lot de polemique a chaque fois qu'un chinois aura une breloque dans une discipline avec des juges, m'enfin ca c'est le lot de toutes les olympiades

D'ou est-ce que sort cet histoire de défilé militaire?  
 
C'est n'importe quoi il vont pas faire un défilé militaire pendant la cérémonie d'ouverture, se serait mal vue par l'opinion mondial. Les chinois n'ont aucun intéret a faire ça.
 
Et même si ont peux leur reprocher certaine choses, faut quand même pas les prendres pour des cons. Il sont très malin, surtout quand il s'agit de défendre leur intéret. Alors il n'iront pas ternir leur image de pays ouvert aux monde et a ces capitaux  en fesant bêtement un défilé militaire aux JO ( seul un état dictatorial et militariste ferait sa) et se n'est pas l'image que la chine veut donner.
 
Bien sur il y aurra une "démontration de force" de la chine qui voudra montrer qu'elle est une super puissance, mais cela se fera par un coté très spectacualire, et un organisation bien réglé, et non pas par une manifestation militaire

Les medias sont incroyablement complaisant avec cette dictature sanguinaire, qui genocide les tibetains et torture et emprisonne les journalistes pas asses co-operatifs.    (entre autre   )

 
Ça n'a certainement pas toujours été le cas historiquement, je me souviens notamment du saccage du Palais d'Été de Beijing, qui avait été construit soigneusement par cinq générations d'empereurs des Qing et qui était surnommé le « Versailles chinois », qui a été pillé et détruit par les Français et les Anglais pendant une expédition militaire en 1860...
Il y avait aussi une très grande bibliothèque je crois, peut-être aussi riche que celle d'Alexandrie, perdue à cause de nous... :\

Depuis quand les JO sont le symbole des droits de l'homme?
 
A la base il s'agissait plus où moins d'un rituel religieu en l'honneur de Zeus et un moyen pour les citées de se mesurer les unes au autres au travers de leur athlètes dans ces épreuve. Pour rapelle les citées de la grèce antique pratiquaient l'esclavage.
 
Plus récemment Hitler a voulu profité des jeux de 1936 de Berlin pour faire une "démontration" de la "supériorité" de la race arien.
 
Lors des jeux de 1948 le Japon et l'allemagne n'étaient pas invités (dévinez pourquoi? )
 
Il ne faut pas non plus oublié qu'en 1980 les jeux de moscou ont été boycotés par les Américains en raison de l'invasion de l'Afghanistan  
par l'URSS
 
En gros les JO ont toujours été ultra politisés

Pourquoi faire? ce n'est pas l'objet des JO : Un instrument de compétition.
Je pense qu'il est impossible d'organiser des événement publique de grande envergure sans politisation des événement car c'est dans al nature même des sociétés humaines.
Les JO, la coupe du monde de foot, etc. ne font pas tellement s'opposé les athlète que les nations c'est l'esprit même de ces événement!
En plus aujourd'hui à l'axe politique du sport s'ajoute un axe économique qui prend des envergures titanesque. Droit de retranscription TV, Publicité, Sponsor, font qu'il est totalement illusoire de réver d'un sport de haut niveau totalement désintéréssé
 
Le sport n'est qu'un mirroir de la société hors la société humaines est politisé (heureusement)!

 
La politisation a suivi. Le symbole a souvent été utilisé, pris en otage, parfois littéralement.
 
Mais oui, les jeux olympiques est un symbole d'une humanité se livrant à des jeux sportifs, tous égaux dans l'effort et l'esprit sportif. C'est pour ça par exemple que dans les épreuves de voiles, tous ont à la base le même matériel.
 
C'est un symbole de fraternité.
 
Mais comme beaucoup de symboles, il est utilisé et détourné. Ce n'est pas une raison pour nier qu'il reste un symbole.
 
C'est lié aux droits de l'homme presque autant que la déclaration des droits de l'homme, sur laquelle beaucoup de monde crache aussi.
 
Ou alors il n'existe plus de symboles.

je peux te dire que le dernier vrai défilé a eu lieu il y a 10 ans
 
bon, il y a eu des opérations militaires de grande ampleur, mais pas de défilé
contrairement à la France, en Chine il n'y a même pas de défilé pendant la fête nationale

pour feter les 50ans du regime de mao ya eu un défilé
 
"Le défilé a été essentiellement un défilé militaire mais des représentants de presque toutes les catégories de Chinois ont été triés sur le volet pour accompagner les soldats."
 
c etais ya pas longtemps

les Chinois sont très patriotes, beaucoup de jeunes sont même ultra-nationalistes, mais il n'y aura pas de défilé au JO, parce que la Chine est un pays très prudent (le gouvernement est très prudent) et que le défilé ne fait pas partie de la culture chinoise

La Chine essaie de donnée une bonne image devant les journaliste du monde entier, cela n'en reste pas moins un état autoritaire, corrompu et assoifée de pouvoir.... mais assez malin pour bien cacher son jeux.
 
Le défilé militaire pour les J.O est un titre assez provocateur, mais il résume assez bien la situation.

Hop google "droits de l'homme chine"
 
Premier lien du nouvel obs
 
Et y en a *quelques* pages

Je suis d'accord qu'il y a des problèmes plus graves sur terres que le problème Chinois, l'afrique qui meurt sous nos yeux et la corée du nord sont des exemples parmis d'autres, mais cela ne doit pas occulter le problème chinois.

Aller, un lien de plus, je doute que ca change quoi que ce soit    
 
Le rapport 2005 de reporter sans frontiere sur la chine.. c'est asser gratiné.
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=13398
 

 
Si apres ca t'a pas compris bah..

la chine cache sa vraie face au monde, ya qu'a voir l'usine chimique qui a pt et ki na été revelé que 10 jours après

 
 
Il reste encore un peu plus de 2 ans à attendre, et je sent que la Chine va déjà beaucoup changer de visage face au monde d'ici là. C'est un tout autre ordre mondial qui se prépare, sans les Etats Unis cette fois. Mais peut-être rien de moins inquietant

ici ya pas de pitié !!! nan, ce que tu veux pas voir c est toute la symbolique d un tel acte...  
 
on va pas allumer la flame olympique au lance flamme non plus ...
 
serieusement un défilé militaire ca a une signification tres forte, quand un dictateur rentre au pouvoir ou conquis quelquechose c est le premier truc qu il va faire !

Oui, un défilé militaire ca a une signification forte, mais comme je l'ai dit, tous les pays en font ou presque. Mais si c'est la Chine qui en fait un, tout de suite c'est le mal ? Ca a plus de signification quand c'est fait en Chine qu'en Europe ? Ou plutôt une signification néfaste ?
 
ca représente quoi pour toi exactement un défilé militaire ?
 

non, mais si elle le fait pour les JO, oui, c'est très malvenu.

Et pourquoi donc ? Tu crois qu'il n'y a jamais eu de défilé militaire pour les JO ? Renseigne-toi un peu...  
 

pas depuis longtemps
la Chine donnerait vraiment une très mauvaise image d'elle-même si c'était le cas
une image de rétrograde, belliqueuse, voire de république bananière
 
 
mais il ne rentreront pas (pas officiellement)

une petite image d'Hergé que ce topic me rappelle :
 
http://carcreff.free.fr/images/tintinCongo.jpg

C'est du grand n'importe quoi !!!!!!
 
Il n'y a rien de moins fiable que tes pauvres yeux embués d'émotions à l'idée de voir la grande et belle armée chinoise défiler fièrement au soleil !!! Tu SERAIS chinois que tu serais encore parmi les moins biens informés sur la planète de ce qui se passe en Chine !
 
Je ne sais pas où tu es allé mais tu n'as pas tout vu, pas connu tout le monde, pas entendu tout ce que les gens ne veulent pas dire. D'autres ont dit la même connerie sur les Etats Unis parce qu'ils y étaient allé donc bon, ils n'avait rien à apprendre de personne !!
 
Un pays qui commencerait des jeux olympiques par un défilé militaire pourrait être taxé de 5 intentions :  
 
* faire peur à un pays qui voudrait venir l'envahir
* foutre la pétoche à un pays qu'il souhaite envahir
* foutre la pétoche à tous les "citoyens" qui auraient des vélléités d'indépendance
* foutre la pétoche à ceux qui voudraient venir glisser leur nez dans leurs projets d'invasion ou de répréssion des idées et actes indépendantistes
* montrer que le rouge sur kaki finalement, c'est pas trop moche
 
Tu en vois beaucoup d'autres ?
 
Que le premier qui a pensé à Taïwan baisse les yeux.
 
La dernière, ils ne convaincront personne. Le premier, faut pas déconner. Qui pourrait les envahir ? Le Japon ? La Russie ? C'est fini, l'époque Corto Maltese ! On n'est plus dans les années 30, là
 
Reste 3 possibilités qui n'ont rien de bien sympathique, monsieur

Fox news il me semble. télévision américaine. grande chaîne. Objectivité journalistique.  
 
Je ne me piège pas du tout  

c'est pour ça que j'ai dit: comme il n'y a que des rapports négatifs, vous ne voyez pas qu'il y a beaucoup de choses qui vont bien en Chine, et je suis là pour vous le rappeler... on ne peut pas baser son jugement uniquement sur des rapports d'ong. A force de ne lire que les rapports négatifs, on devient du coup trop méfiant, et les choses qui seraient normales (défilé) dans un autre pays sont tout de suite mal interprétées quand il s'agit de la chine...

Il y a des choses bien
 
Et ils tuent autant (voire plus, peut être beaucoup plus) en une année que les Etats unis depuis la réhabilitation de la peine de mort. Avec une population seulement 5 fois plus grande.
Ca fait beaucoup, pour un pays qui n'a pas de problèmes vraiment remarquables.

Mais arriver à en conclure qu'un défilé militaire serait anodin dans CE pays dans CETTE circonstance, je dis que je vois pas le rapport.
 
Dire que la Chine est un pays comme les autres, pareil
 
Et la peine de mort était un problème culturel en France (la majorité était contre au moment de l'abolition, qui pensait que la société irait à vaux l'eau avec tous les criminels encouragés à perpétrer les plus horribles crimes) et ailleurs, jusqu'à ce que les politiques arrivent à outrepasser cette culture (barbare) pour rendre la loi en accord avec les droits de l'homme.
 
Le non respect des droits de l'homme est un problème culturel ? Tant mieux, je pensais que c'était grave.
 
C'est peut être pas ce que tu as voulu dire. Mais alors ta phrase n'a pas beaucoup de rapport avec ce que tu voulais dire, non ?

Le cio c kune bande de vendu de merde, tout sa c une histoire de gros sous et a ki sera le + dopé !

oui mais la chine aime mettre en avant sa puissance

Bon c'est vrai c'est pas leur faute, c'est leur gouvernement qui est a eradiquer.
Qu'ils arretent quand même de massacrer des animaux (chiens et chats) et je penserai (peut-être) à les traiter de sous homme.

Bonjour a tous,  
 
   Sans vouloir remettre en cause la chine, je pense qu on a "offert" les JO de 2008 a un pays qui ne respecte pas vraiment entierement les droits de l homme.  
 

J'aime ton sens de l'humour  
Tu veux dire une sanglante dictature millitaire ?  

Et toi tu arreteras de faire des phrases qui veulent rien dire?

Il y a un sujet, un verbe et un complément. Non non, c'est une phrase qui a du sens et qui est réelle.
 
Pour en revenir au sujet, oui on a donné les JO à la Chine. C'est d'ailleur grace a un financier Francais qui a poussé les membres du cio que la Chine a eu les JO (je ne me souviens plus de son nom tiens). Enfin bref, en substance c'était pour faire chier certains gouvernement.

Le cio c kune bande de vendu de merde, tout sa c une histoire de gros sous et a ki sera le + dopé !

moi j aurais bien aimé avoir les JO