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Le mariage pour tous :




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Auteur Sujet :

Le mariage pour tous

n°33083601
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 24-01-2013 à 19:03:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :


Pourquoi allégée ?  


 
effectivement.
 
enfin bref, il faut un controle, on est tous daccord la dessus.


---------------
antithéiste
mood
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Posté le 24-01-2013 à 19:03:43  profilanswer
 

n°33083621
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 24-01-2013 à 19:05:42  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Pourquoi allégée ?


Parce que l'adoption implique un travail plus complexe inhérent a la filiation existante de l'adoptant, peut-être?


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°33083625
Fouge
Posté le 24-01-2013 à 19:06:05  profilanswer
 

kriloner a écrit :

Parceque l'on cède aux pressions d'un lobby représentant une minorité. Le bien commun n'est plus le but ultime.

Quand c'est au dépend de la majorité, je comprend. Quand le but c'est de toucher une plus grosse majorité qu'avant, là je ne comprend plus.

n°33083637
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 24-01-2013 à 19:07:21  profilanswer
 

Ah tiens et j'attends toujours qu'on me réponde, le mariage n'a plus grand chose à voir avec ce qu'il était à la base et même il n'y a pas si longtemps que ça, pourtant on appelle toujours ça "mariage" et ça ne choque personne, pourquoi lorsqu'on l'étend aux homos soudainement c'est plus possible d'appeler ça "mariage"?


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°33083648
Ciler
Posté le 24-01-2013 à 19:08:52  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Parce que l'adoption implique un travail plus complexe inhérent a la filiation existante de l'adoptant, peut-être?


Ah bon ?
 
Dans le cas d'un gamin de 8 ans qui a connu ses parents biologiques, peut-être, mais certainement pas dans le cas des poupons adoptés quelques semaines après leur naissance (la majorité des cas). ET puis même pour le gamin de 8 ans, ce sont les services sociaux qui l'ont pris en charge entre temps qui auront fait le gros du travail.
 
Il faut être cohérent, si on estime qu'il faut un examen pour être parent, c'est le même examen pour tout le monde.

n°33083649
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 24-01-2013 à 19:08:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33083668
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 24-01-2013 à 19:10:16  profilanswer
 

kriloner a écrit :

 

effectivement.

 

enfin bref, il faut un controle, on est tous daccord la dessus.


Pas si simple, mais ça on pourrait entamer la réflexion en définissant des critères de droit de l'enfant, comme le droit a un foyer stable, a un niveau de vie décent, etc... Je ne vais pas faire le travail de définition parce que j'en suis incapable, mais je veux dire qu'on pourrait déjà commencer par la.

 

Le hic c'est comment faire respecter ces principes, puisque "punir" les parents revendrait à pénaliser l'enfant.

 

Très complique, comme sujet. Mais toujours mieux qu'une substitution de vocabulaire a l'arrache, et plus long à préparer (bouhou les homosexuels n'auraient pas tout ce qu'ils veulent tout de suite)


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°33083691
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 24-01-2013 à 19:12:01  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ah bon ?

 

Dans le cas d'un gamin de 8 ans qui a connu ses parents biologiques, peut-être, mais certainement pas dans le cas des poupons adoptés quelques semaines après leur naissance (la majorité des cas). ET puis même pour le gamin de 8 ans, ce sont les services sociaux qui l'ont pris en charge entre temps qui auront fait le gros du travail.

 

Il faut être cohérent, si on estime qu'il faut un examen pour être parent, c'est le même examen pour tout le monde.


Moi je prends, hein. Tant que c'est bien gaulé et propre à protéger l'enfant avant de satisfaire les envies/besoins des parents.


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°33083921
Ciler
Posté le 24-01-2013 à 19:33:07  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Moi je prends, hein. Tant que c'est bien gaulé et propre à protéger l'enfant avant de satisfaire les envies/besoins des parents.


Cool.  
 
Les religions c'est mal, on élimine direct les parents religieux pratiquants. Next.
 
Tu vois pas le problème ?
 
Si on crée un examen, chaque CSP, chaque religion, chaque groupe social en fait, voudra faire en sorte de ne pas en être exclu, et si il en est exclu se mettra aussitôt à beugler au racisme/anticléricalisme/n'importequoitisme, même si les critères sont objectifs.

n°33083966
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 24-01-2013 à 19:36:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 24-01-2013 à 19:36:56  profilanswer
 

n°33083968
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2013 à 19:37:02  answer
 

Anteus a écrit :


De manière générale, et du fait de l'état déplorable de la notion de famille en France, je ne serais pas nécessairement opposé à l'idée d'une procédure d'entretien avec des services sociaux visant à valider la capacité d'un couple à accueillir un enfant, pourquoi pas en en faisant une condition pour avoir le droit de toucher les allocs.
 
On le fait pour adopter, pourquoi pas une procédure allégée pour procréer? En plus ça ferait du boulot pour les fonctionnaires :o
 
C'est à mon avis limite du point de vue éthique, mais ça pourrait peut-être limiter la casse.
 
Et je précise que je mon support d'une telle mesure serait indépendant de la validation ou non du mariage gay. ie si on me demandait maintenant, je dirais probablement oui.
 
Mais ça a des implications fortes sur le nombre d'avortements, et évidemment ça nécessiterait une longue réflexion. Pas un truc à la va-vite genre Replace([Code_Civil], "Papa/Maman", "Parent1/2" ), quoi.


 
 
C'est complètement con : le truc qui fait que t'enlèves la garde d'un gosse c'est soit par indigence (et ce n'est pas par examen que tu le vois, mais en repérant le cas au moment où l'indigence a lieu) soit parce que y a des violences.
 
Tu crois que tu repères les violences dans un examen, à la question "battez-vous votre enfant?".
 
Ta procédure va juste enlever l'enfant à ceux qui parlent mal la langue (bim, atteinte à la CEDH) et à des pas doués qui font tout pour leur enfant, en te rassurant faussement puisque tu passeras à côté des cas importants.

n°33084211
gabug
Posté le 24-01-2013 à 20:00:39  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Le divorce est une option qui a été intégrée par la société, mais ça devrait être une exception.


C'est HS mais juste par curiosité : à quel titre ?

n°33084257
gabug
Posté le 24-01-2013 à 20:05:45  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
MAIS BORDAYL TU LIS????
 
jai dis quon faisait une analyse financiere ET intellectuel. Evidemment qu'un riche idiot n'a pas plus le droit de procréer qu'un autre...
 
sérieux...


Comment tu fais pour mesurer l'intelligence ?

n°33084419
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 24-01-2013 à 20:21:47  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Cool.

 

Les religions c'est mal, on élimine direct les parents religieux pratiquants. Next.

 

Tu vois pas le problème ?

 

Si on crée un examen, chaque CSP, chaque religion, chaque groupe social en fait, voudra faire en sorte de ne pas en être exclu, et si il en est exclu se mettra aussitôt à beugler au racisme/anticléricalisme/n'importequoitisme, même si les critères sont objectifs.


Les droits de l'Homme définissent ce qui est acceptable. La religion par exemple est protégée par les DDH


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°33084449
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 24-01-2013 à 20:24:04  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33084537
ignomo
Posté le 24-01-2013 à 20:33:57  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par ignomo le 24-01-2013 à 20:36:27
n°33084579
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 24-01-2013 à 20:38:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33085171
LooSHA
D'abord !
Posté le 24-01-2013 à 21:37:58  profilanswer
 

gabug a écrit :

Comment tu fais pour mesurer l'intelligence ?


Facile. Tu poses cette question : combien coûte une Rolex Watch Oyster Perpetual ? [:julm3]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33085421
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 24-01-2013 à 22:10:36  profilanswer
 


Je parle d'un truc hypothétique. Et qui est plus une manière de dire "je ne suis pas plus intransigeant avec les homos que je ne le suis avec les hétéros"

 

Mais libre a toi d'y voir ce que tu veux. Encore un petit effort, t'es oublie de me traiter de fasciste. Pourtant je suis le seul opposant a proposer ici une alternative constructive a ce projet de loi.

 

Et si t'avais suivi, c'est seulement une petite divergence du sujet.

 

Bref :sleep:


Message édité par Anteus le 24-01-2013 à 22:12:31

---------------
Autonomie, Excellence, But
n°33085452
Filob
Posté le 24-01-2013 à 22:13:15  profilanswer
 

Biologiquement, et donc en réponse aux dicktats de la nature, il ne faut pas un homme et une femme pour faire un enfant, il faut un ovule issu d'une femme et un spermatozoïde issu d'un homme.

 

Ça c'est une vérité purement et simplement naturelle puisque vous aimez ça .


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°33085492
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 24-01-2013 à 22:17:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Galerie HFR   ° °    Flick r
n°33085539
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 24-01-2013 à 22:21:47  profilanswer
 

Filob a écrit :

Biologiquement, et donc en réponse aux dicktats de la nature, il ne faut pas un homme et une femme pour faire un enfant, il faut un ovule issu d'une femme et un spermatozoïde issu d'un homme.

 

Ça c'est une vérité purement et simplement naturelle puisque vous aimez ça .


Mais sans le kiki de monsieur pour pousser la graine dans le bidou de madame, ça marche pas [:eraser17]

 

Sinon la nature nous aurait faits ovipares, ou madame laisse ses œufs tomber par terre et monsieur vient se branler dessus après [:4lkaline]

Message cité 2 fois
Message édité par Anteus le 24-01-2013 à 22:23:29

---------------
Autonomie, Excellence, But
n°33085548
Filob
Posté le 24-01-2013 à 22:22:22  profilanswer
 

C'est marrant c'est exactement ce qui m'a poussé à poster ça, votre golden enculage de mouche à base de mots et de concepts sans aucun sens concret ;)


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°33085561
Filob
Posté le 24-01-2013 à 22:23:19  profilanswer
 

Ha bha non, J'oubliait, sans une grosse b... On ne peut rien faire! Suis je bête!


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°33085710
ignomo
Posté le 24-01-2013 à 22:40:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33085733
gabug
Posté le 24-01-2013 à 22:44:30  profilanswer
 

Y a des chimpanzés qui se roulent des pelles.

n°33085908
Filob
Posté le 24-01-2013 à 23:12:04  profilanswer
 

Les chimpanzés, ils sont bien parceque ils ont compris que pour faire un bébé il faut papa dans maman. Bon par contre le "père" s'occupe pas des petits, mais bon. Ça faut pas le dire, ça rentre pas dans les cases de "Le droit à l'enfant n'existe pas" et "la nature c'est le bien, faut faire tout pareil chez les humains et elle dit papa dans maman§§§"


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°33086000
Alanina
Posté le 24-01-2013 à 23:21:25  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Mais sans le kiki de monsieur pour pousser la graine dans le bidou de madame, ça marche pas [:eraser17]

 

Si si, très bien. Les couples dont la femme est vaginique peuvent quand même faire des enfants, sans médecin, et évidemment sans pénétration. Il suffit de tartiner le vagin de sperme.


Message édité par Alanina le 24-01-2013 à 23:22:39
n°33086017
grozibouil​le
Posté le 24-01-2013 à 23:22:50  profilanswer
 

[:junk1e:3]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°33086172
Modération
Posté le 24-01-2013 à 23:34:52  answer
 

kriloner a écrit :

on parle de droit pour tous. Un type très laid qui n'arrive pas trouver de femme est injustement celibataire. Pour moi c'est grave. Sauf si vous pensez réellement qu'on est tous égaux das la recherche de partenaire...
 
Et pour le reste de mon message, je signalais juste que la norme naturelle est l'heterosexualité pour plus de 99% des espèces. Donc ceux qui s'en ecartent doivent assumer.
 
Et ils ont de plus le droit de se marier, il leur suffit de trouver une personne du sexe opposé.


Triple troll :
 
1) Comparaison non avenue et fallacieuse
 
2) On ne choisit pas d'être homo donc il est mensonger de dire qu'il faut assumer de s'écarter de la norme vu que ça n'est pas un choix.  
 
3) LE troll sur les homos qui peuvent se marier avec une ... une personne du sexe opposé. Troll éculé et affligeant de connerie.
 
1 + 2 + 3 = ban

n°33086252
Filob
Posté le 24-01-2013 à 23:41:48  profilanswer
 

Merci \o/ bonne nuit le topac, puissiez vous vous réveiller avec les idées en meiileur place :)


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°33086590
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 25-01-2013 à 00:52:13  profilanswer
 

Modération a écrit :


Triple troll :

 

1) Comparaison non avenue et fallacieuse

 

2) On ne choisit pas d'être homo donc il est mensonger de dire qu'il faut assumer de s'écarter de la norme vu que ça n'est pas un choix.

 

3) LE troll sur les homos qui peuvent se marier avec une ... une personne du sexe opposé. Troll éculé et affligeant de connerie.

 

1 + 2 + 3 = ban


Y'a du ménage a faire côté trolls "pro", hein. Sebi-Truc-Truc pour commencer. Et les sorties de nulle part genre "ouais on a compris les quequettes dans la chachatte", du même acabit, a dégager.


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°33086852
zyx
NCC - 1701
Posté le 25-01-2013 à 03:09:27  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Y'a du ménage a faire côté trolls "pro", hein. Sebi-Truc-Truc pour commencer. Et les sorties de nulle part genre "ouais on a compris les quequettes dans la chachatte", du même acabit, a dégager.


 
il y a un outil pour faire des alertes modération :D

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 25-01-2013 à 09:58:42
n°33086893
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 25-01-2013 à 05:12:02  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

il y a un outil pour aire des alertes modération :D


Pas depuis HFR+ :-(


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°33086936
Anonymouse
Posté le 25-01-2013 à 06:48:04  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
pourquoi tjs vouloir changer? en france on change tjs tout, resultat on ne sera plus jamais la premiere puissance mondiale...


 
 [:rofl]  [:rofl]

n°33086937
Anonymouse
Posté le 25-01-2013 à 06:49:08  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
bah un logement décent : 1.5/2k de crédit par mois environ au moins
bouffe correcte : 1k par mois
mome : 1.5k par mois
epargne : 1k par mois mini
charges fixes (abos etc...) : 500 par mois
 
ca va vite hein ^^ (et après il manque les loisirs, disons au moins 1k par mois)


 
Mes parents entre 2000€ et 3500€ net par mois pour 4 personnes.

n°33086941
Anonymouse
Posté le 25-01-2013 à 06:53:55  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Bien la preuve que la République a ruiné le principe du mariage.
 
60% putain.
 
EDIT: Puisque ça ne représente plus rien, pourquoi se battre contre son remplacement par un "contrat d'union civile"?
Au moins ceux qui croient encore au mariage comme un engagement à vie pourront-ils continuer à avoir le sentiment de faire quelque chose de spécial, qui a un sens autre que "ouais j'te kiffe pour le moment, mais tu sais c'est pas sur que ça dure. En attendant si on avait des gosses?"


 
Ah bah c'est clair on va pas légiférer pour garder intacts les sentiments d'une minorité de conservateurs [:gringo80:2]

n°33087346
jakes
Laminak
Posté le 25-01-2013 à 09:17:34  profilanswer
 

kriloner a écrit :


Parlons d'union civile déjà. Et supprimons dans ce cas TOUT ce qui concerne les enfants.


On en a parlé il y a quelques années, et ce sont les "anti-mariage" qui lui ont rogné les ailes. Vous avez à l'époque refusé "les mêmes droits PACS/mariage", et maintenant vous pleurnichez pour le nom !
Si vous n'aviez pas fait obstruction au PACS première mouture et totalement égalitaire, personne ne parlerais du Mariage pour tous aujourd'hui, et vous garderiez le monopole de cette appelation.
Vous avez créé par votre intolérance, la demande que vous combattez aujourd'hui.

n°33087749
jakes
Laminak
Posté le 25-01-2013 à 09:59:42  profilanswer
 


 :love:  
 
Ben voilà un peu d'humour, ça fait du bien pour un dredy.
J'ai ri, j'y souscris, et j'apprécie la pointe de cynisme.
 
 
 
 
 :non:  
sauf pour ta dernière phrase, je suis un peu intolérant, je sais, ce n'est pas bien, mais la "brochette", tu es sur "qu'il en faut"............
 
 
.........je m'en passerais bien.  


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
mood
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Posté le   profilanswer
 

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