Reprise du message précédent :
 
tant qu'on a pas atteint l'équilibre des décès on ne changera rien .

Ah, et pour l'exemple du cyanure, je pouffe quand même, a présent le cyanure ne reste pas dans les poumons et repart avec la fumée, a présent le cyanure n'est plus une substance foudroyante mortelle et n'a pas été grassement utilisé dans les chambres a gaz, han!
 
 Bon, navré pour le godwin

 
1- T'en sais quoi ? Et je répète, ce n'est pas parce que le cancenr existe qu'il faut se foutre du sida. Et vice versa.
2- T'as vu tes ouvertures 3 pauvres portes ouvertes Foutage de gueule.
3- La voiture a un quelconque intérêt ( transport personnel, et co ). Il y a surement des choses à faire pour améliorer leur échappement, on est bien d'accord. Est-ce pour atnat qu'il faut oublier les fumeurs qui éjectent sciemment leurs déchets à notre gueule ? Un fumeur ne se rends pas compte combien le nuage de son petit tube se sent de loin. Et si tu sens l'odeur, tu sais direct que tu as les produits toxiques dus à cette clope ( l'odeur ne va pas plus loin que le reste). D'ailleurs, on a interdit la voiture dans les bars et autres pour une raison, tu crois pas ?
4- Non, c'est pire que ca, elle s'étend, et elle te file la gerbe. Moi asthmatique, un fumeur qui n'en a strictement rien à foutre dans un TGV peut me déclencher une crise (vécu). Alors bon.
 
Bref, faire comprendre à un fumeur qui aime s'intoxiquer les poumons encore plus qu'un non fumeur a pas envie de se prendre son truc dégueulasse en plus de l'air ambiant quotidien, c'est mission impossible. Tu te heurtes à de la mauvaise foi en boucle, et à rien d'autre. Comme ici. Tu justifies la clope par la bagnole. Tu justifies le sida par le cancer, la peste par le choléra, et la faim dans le monde par la guerre ?

 
Modoz    
 
   
Plus ca va, plus cette histoire de fumée me fait penser à la lessive dans le sketch de Coluche    
 
"Hé bah la fumée, avec ses petits bras musclés, elle nage contre le vent, elle évite le fumeur et elle plonge en piqué vers la narine des non-fumeurs. Mèèèèèèère Deeeeniiiiiiis !!"

 
Sisi, ça c'est vrai, c'est un des corollaires de la loi de Murphy...
 
Tu regardes ou va ta fumée et tu trouve le non-fumeur !
 

 
 
1. Lapin compris la transition...
2. Autant que je sache, ce ne sont pas des portes, mais des ouvertures, beantes. Et quand bien même, une porte, plus un autre, un autre encore...  
3. Les produits toxiques sont omniprésent, meme ton corps en produit. Oui l'odeur contien des produits toxiques en grande proportion, mais cette dernière est trop faible pour porter incidence sur ta santée
4. Dans un TGV, espace clos restreint, a la limite du pressurisé, c'est quand même totu a fait different d'un quai ouvert ou le vent a vite fais d'etaler sur des centaines de mètre cubes la fumée d'une cigarette...
 

 
 Je ne justifie pas la cloppe par la bagnole, mais la revendication de supprimer la polution generée par les autres alors qu'on en génère bien plus encore. Je suis fumeur, mais je ne brûle pas de petrole, merci l'electricitée nucléaire. Et en conséquent je pollues moins l'athmosphère que celui qui me pointe du doigt comme la cause du SIDA et des Cancer a la fois.
 
 Et pour finir, a la première IRL de Lille j'était en face de toi, pourquoi ne m'as-tu pas dit que tu était asthmatique lorsque je me grillais une cloppe, certe la loi m'y autorisait alors, mais le bon sens m'en aurais dissuadé. Pourquoi aujourd'hui s'acharner sur les fumeurs en partant du principe que ce sont des gêneurs, quand fans la majoritée des cas ils n'aspirent pas a nuire autrui avant tout? Evidement, dans un bar fumeur, une cloppe de moins, c'est pas grand chose, mais le principe est là.
 
edit: je ne pense pas faire partie des connards qui enfumment tout le monde, quand je suis sur le quai je m'ecarte du monde, quand je fumes dans la gare, c'est en general hors de la partie abritée, et s'il pleut c'est au bord de celle ci, je ne crache jamais la fumée vers les gens, toujours vers l'exterieur ou la hauteur, et en règle generale je fume peu en dehors des lieux privés.

Tenez les gens, ici (Québec) on a eu droit au NF dans tous les lieux. En gros c'est mieux, les seuls établissements à en souffrir sont des bars peu connus, ou se retrouvent des habitués..
 
Et qq liens sympa:
http://www.cqts.qc.ca/fumee-secondaire/index.html
http://www.hc-sc.gc.ca/hl-vs/tobac [...] dex_f.html
 

 
L'immense majorité des troquets en France répond à ce critère    

 
C'est presque une définition du mot "troquet".
 
C'est sur que le grand bar parisien n'aura pas ce genre de soucis.
 
Mais personne ne reste des heures dans un de ces grands machins impersonnels....
 
 

 
Je pense que c'est surtout le 3 dont on est pas d'accord Enfin surtout dans le détail.
 
Dans la rue, la fumée est résiduelle quelques secondes donc on est bien d'accord, le fumeur fume.
Mais je pensais plus au NF qui inhale la cigarette de quelqu'un dans un endroit où la fumée ne peut s'évacuer.
 

 
Heu t'as pas compris le débat là apparemment

 
alors que proposez vous pour la sauvegarde des troquets?

Je propose que les troquets augmentent scandaleusement leurs prix pour faire plus de marge.
 
De toutes façons, les non-fumeurs n'ont pas de référence de prix pour l'instant, vu qu'ils ne fréquentaient pas les rades jusqu'ici

ça n'est pas envisager, et cela signifirait que les établissement fumeur ne serait que des gros établissement qui auront eu les moyens de surenchérir,  
Je pense que la solution aurait été de créer une nouvelle licence, appelons la Licence V, contingentée à 20 ou 30% des établissements mise aux enchères. La majorité des bars auraient donc été NF, et les autres mixtes.
 

 
ouais on fera des tarif client f et nf
pas con celui qui devra sortir pour fumer paiera moins cher, normal il ne profite pas du lieu.....

 
Mais il paiera sa terrasse plus cher à la conso, c'est vicieux  

 
Comment définir un licence V aussi ? J'imagine que seul là également, les gros bars auraient pu l'avoir.

pourquoi, il y a que ds les grandes ville que tu paies un supplément en terrasse

une licence v c'est impossible et ridicule , cela reviendrait a appliquée la loi evin que ds ces établissemnt
et puis la loi en cours est clair :zéro tabac partout

moi je paie mon demi 2 € et le nf le paiera 3€
je trouve l'idée sympas

 
bizarrement en tant que NF : Non
 
Enfin de tt facon c'est interdit (discrimination...)

 
Hum Vierzon (chez moi) serait donc une grande ville ?

tu paie un supplément en terrasse, eh bien c'est de l'arnaque.
moi je ne fais payer aucun supplément et mes collègues alentours non plus ; d'ailleurs ça ne me serait pas venu a l'esprit

 
pas de discrimination vu que t'es a l'interieur tu paies le cadre é le chauffage. le fumeur qui se les pèle dehors ne va pas ce pour quoi il ne profite pas.
et en parlant de discrimination, une affaire a fait du bruit, on a refuser un poste a quelqu'un parce qu'il était fumeur; et de plus en plus c'est demander ds les entretiens (il parait que les fumeur sont plus souvent malade)

 
discrimination fumeur - non fumeur. C'est interdit.
 
J'espère que le fumeur aura gain de cause.
 

 
J'ai tj trouvé que le supplément terrasse était injuste. Mais bon en tant que NF avec mes amis, on trouvait souvent que ca.

 
non il ne l'a pas eu . la cour de justice européenne a estimé que ce n'était pas de la discrimination
plus d'info lire : http://www.blogapart.info/Les-fume [...] ntaire=oui
 
http://tf1.lci.fr/infos/economie/0 [...] enir-.html

 
en théorie c'est parcque le serveur doit ce déplacer alors tu paie

Tiens en parlant de ca, j'ai tj pris des pauses clopes en meme tmp que mes collègues
 
Y a pas de raison

Quand j'étais étudiant et fumeur, le stress des exas me faisait vite monter à 2 - 3 paquets par jour. Tous les 1/4 d'heure, je sortais donc de la bibliothèque pour fumer ma clope, ce qui me laissait l'occasion de réfléchir en marchant à ce que je venais de faire (un matheux qui marche sans but est un matheux qui réfléchit). 1/4 d'heure, c'était mon temps de concentration maximal (mais j'étais productif durant ce 1/4 d'heure, d'ailleurs il paraît que la clope augmente les capacités de concentration).
 
Bref, ça rythmait le boulot, et OK je m'arrêtait souvent, mais je bossais beaucoup mieux que la plupart des gens...

 
et tu restait avec eux eux ou tu allait loin de cette fumée?

La clope source de concentration ?
 
Hum...

 
donc on devrait embaucher que des fumeur, et pui les nf devrait etre content, on les aide a ce concentrer

 
Je restais en terrasse avec eux, dont certains fumaient.
 
Mais il m'est aussi arrivé d'être à table avec eux dans le bar comme tout un chacun. Devant supporter la fumée.  
Ils m'ont tj demandé si ca ne dérangeait pas, et ont tj pris soin de m'éviter leur fumée. Mais le gros soucis était bien l'atmophère enfumée générale. Et sortir en ayant l'impression d'avoir soi meme fumé .
 
D'où j'espere la nouvelle loi.

 
et la tu sera seul devant ton verre toute 1/2 heuretrop bien la soirée....

 
Non parce qu'ils seront là aussi. La terrasse sera fumeur, et meme, ils savent se retenir de fumer.
 
Rien que les soirées entre nous, ils ne fument pas.
 

Pour mais qu'il y est une dérogation pour les bars à chicha    (drapal semi-masqué).

+1

 
c'est beau de rêver

 
Par contre la provocation a 2 balles, elle n'est pas belle, elle .