Reprise du message précédent :

 
C'est bon arrêtez de pleurnicher, les terrasses vous les avez déjà maintenant donc ...
 
Pour le reste l'eternel dialogue de F qui n'a toujours pas compris que ses amis NF font des concessions et rien d'autre.

 
 
Oh tu n'aimes pas un bon bol de fumée ? C'est tellement bon pour la santé et d'une odeur tellement exquise

Et après ça demande des concessions dans les restaurants, bar, boites...

 
Heureusement qu'il nous reste les terrasses, c'est à l'extérieur quand même...
 
Perso, je fais des concessions pour les NF, on n'est pas tous des gens sans savoir vivre. Pour les terrasses, je ne m'installe pas en plein milieu pour gêner le monde, faut pas abuser non plus. Je suis toujours sortie fumer à l'extèrieur quand des enfants se trouvaient dans des cafés, et j'ai pas attendu que leurs parents me le demande. Mais, quand il y a de la place et qu'un NF s'installe à la table d'à côté en me disant que ma fumée le dérange, franchement, je n'éteinds pas ma cigarette.
 
 
 
 
 
 

 
nan mais pourquoi tu trouves que dans les resto c'est normal ? car tu fumes a cote de quelqu'un qui mange ? ou car tu n'aimes pas la fumer en mangeant ? ou car tu ne fumes pas en mangeant ?
Je pense que tu trouves ca normal car tu trouves ca plus confortable de manger sans fumée, par contre en boite tu ne trouves pas normal de ne pas pouvoir fumer pour ton confort perso.
si c'est pour ne pas deranger les autres qui mangent, la regle s'applique egalement dans les autres lieux, ou des gens dansent ou boivent, c'est aussi pour ne pas les déranger.
non tu ne crois pas ?
 

c'est quoi ce cote rebel ? avec des si on refait tout un monde, enfin bon la c'est toi qui a de la colere.
mais tu dis que la fumée te derange en boite mais pas au point d'eviter d'enfumer le lieu ? si quelque chose me gene, j'évite de le faire supporter aux autres également car ca doit etre encore plus genant pour eux.
 
Tu parles de local, alors si tous les etablissement ne peuvent en faire cela filtrera et donc tu aurs des etablissement fumeurs et non fumeurs de part la presence de ce local, ainsi voila tu as un cerain pourcentage d'établissement F et NF, c est ce que tu voulais.

Oui le stereotype du mec aigris qui vient la pour faire chier le monde, opposé au stereotype du fumeur a la noix.
 
la encore comme je ne sais plus son pseudo , tu as deja invente ton contexte ton histoire ta situation pour etre en position de force dans ton argumentaire.
mais 80% des gens ne sont pas stupides et ne font pas chier que ce soit F et NF.

Ce qui me fait peur, c'est que tout devient interdit. On n'a plus le droit de rien faire, quoi qu'on fasse, on dérange. C'est valable pour le tabac, l'alcool, la vitesse au volant, l'équilibre de nos menus, la fameuse fessée etc....c'est certes des mesures justifiées, mais on interdit tout en même temps, je crois que c'est ce cumul qui m' énèrve.
Je crois qu'en fait, faut que j'essaie d'arrêter....
 
 

 
Interdir des choses nocives c'est rendre service. On est bien obligé d'interdire puisque les personnes ne se limitent pas par elle-mêmes.
 
Moi pour moi, le tabac serait illégal que ça ne serait pas plus mal (si ce n'est qu'il y aurait de la contrebande et que l'état s'en mettrait moins dans les poches).

 
Interdiction de vendre de l'alcool dans les bars / restau / boites pour être sur que personne ne va gruger et donc tuer un innocent en bagnole donc.  

 
 
Il ne faut pas pousser aussi loin. Bien entendu il y a des choses qu'on ne peut pas interdire et encore heureux ! Mais il faut bien trouver d'autres moyens Par exemple les voitures qui démarrent avec alcotest ... même s'il parait qu'il y a aussi des ptits problèmes de ce côté là ... pas pratique pour un départ en urgence
 
Enfin bon, je ne suis pas non plus pour toutes les interdictions Il ne faut pas pousser

 
Et interdiction de prendre un dessert en plus de pâtes au resto, histoire de ne pas grever le budget de la Sécu à cause du diabète ou de l'obésité. Interdiction des McDo, aussi, tiens, ou de la vente de bonbons à moins de 500 m d'une école ou d'un collège/lycée.

 
 
Ca c'est ce qui s'appelle pousser à l'extrême. Pour ce genre de "problème", la seule chose possible c'est d'informer les gens. Mais on ne peut pas interdir bien entendu.

Je propose, pour protéger la vie, de ne pas venir au monde, ce serait bien plus simple non  

Sauf que ce n'est pas un choix volontaire de la personne qui nait mais des parents (et encore c'est pas toujours volontaire )

 
Bin, tu dit qu'on est " obligé d'interdire " puisque les gens ne se limitent " pas eux mêmes ".  
 
C'est tout a fait le cas avec l'alcool: C'est inutile, potentiellement dangereux pour les autres et on peut s'en passer. Et puisque des gens grugent ( tout les jours hein, tu peut voir ça dans n'importe quel journal ), et donc ne se limitent pas, il faut l'interdire pour le bien des autres, ceux qui vont se faire rentrer dedans par une bagnole conduite par un mec bourré.
 
Les bagnoles a démarage controlé? Le passager peut souffler, on peut gurger, ça ne suffit pas. Et puis, faut que ça se démocratise. C'est pas le cas.
 
Alors pourquoi le tabac et pas l'alcool?

 
 
En ce qui me concerne, l'extrême c'est de faire chier un fumeur à l'extérieur… Ou de tranquillement penser que l'interdiction de tout ce qui "gêne" selon le gouvernement -quelle qu soit sa couleur- est justifiée par la bêtise ou l'immaturité des "gens", ou de soutenir franchement ou non la démarche d'infantilisation de masse qui sévit depuis une bonne vingtain d'années. Donc, extrême pour extrême, ça se vaut.

on interdit pas le tabac, on impose aux fumeurs de ne plus enfumer certains lieux.
la vitesse au volant, c'est pas une interdiction, tu passes un examen pour pouvoir utiliser les routes publiques, et tu dois te plier aux règles collective, sinon c'est l'anarchie, même sur un circuit automobile il y a des règles de sécurité, mais la c'est l'endroit pour faire de la vitesse.
l'équilibre de nos menus, personne nous l'impose, juste on t'en parle plus, alors certains prendront ça pour de la manipulation, d'autres auront le caractere et le recul necessaire pour faire la part des choses, mais je te paris que si on en parlait pas aujourd'hui, dans 10 ans certains diront :"oui mais on savait pas, y a pas eu de prevention, ni d'information sur le sujet", comme ca a ete le cas pour la clope d'ailleurs, et ici meme certains ont dit qu'il n'y avait ni prevention ni information, alors bon.
La fameuse fessée, y a aucune interdiction a ce sujet, il n'y a que les conseils des pedopsychiatres qui changent tous les 10 ans pour pouvoir écrire de nouveaux livres.
Malgré tout, il n'y aurait pas tout un tas de règle si les gens savaient vivre en société sans qu'on ait besoin de leur rappeler qu'ils ne sont pas tout seul.

 
Oui c'est à ce genre de chose que je pensais comme problème pour les voitures.
Sinon et bien l'alcool est interdit au volant ... mais bon revenir à la prohibition c'est légèrement impossible. Il y aura toujours des gens pour contourner les interdictions, lois etc ... j'avoue ne pas connaitre de solution miracle contre cela.
 
Pour le tabac on n'interdit pas les gens de fumer, on leur interdit de fumer dans des endroits publics où cela peut gener les autres.
Je pense que c'est plus simple de controler cela dans les etablissements.
 
Après l'un n'est mieux que l'autre ...

J'attends avec impatience le jour où on va interdire de conduire à tous ces pollueurs qui font de l'air  un truc irrespirable, sans compter le mal qu'il font à la planète.

De plus ils m'emmerde vraiment avec leur gazs d'échappement, quel foutage de gueule  

 
le raisonnement a l'extreme montre bien que celui ci est limité, tout n'est pas blanc ou noir, comme quoi le extremistes ne sont pas ceux qu'on croit.
 
et le coup de l'alcool, que je sache c'est interdit de boire et de conduire , mais bon, c'est tout a fait normal de dire ca comme si chaque buveur qui buvait de trop prennait systématiquement la voiture .
 
la encore la vente n'est pas itnerdite, je parle du tabac, c'est sa consommation dans des lieux clos qui ne lui sont pas exclusivement réservés.
Et puis bon le coup du fumeur sur les quais, interdit ou pas, j'en vois encore tous les jours, et je m'en fou , et ils s'en cachent pas et personne n'est venu les faire suer, et ils étaient en plein millieu du quai, comme quoi ...

 
T'as raison, revenons au cheval  

 
Le tout serait de bien recadrer qui est le geneur et qui est le gené...
 
Je n'ai jamais eu besoin du gouvernement pour gueuler quand un fumeur se permettait de prendre une cigarette dans un restaurant (en partie non fumeur) sous pretexte que lui avait terminé de manger.

 
 
ils ont qu'à baisser les taxes des voitures propres et abandonner le pétrole ... et ce n'est pas pres d'arriver.
 
Il faut avoir l'argent pour avoir une voiture propre. La volonté ne suffit pas.

 
Ah, mais je ne parle pas d'interdire l'alcool, je parle de l'interdire dans les lieux publics   ca limitera déjà le nombre de gens qui roulent bourrés en rentrant du bar ou de boite, sans compter le mec qui va boire trois verres au restau et qui va renverser un gosse.  
 
C'est exactement pareil, donc j'aimerai que tu réponde clairement a cette simple question:
 
Pourquoi le tabac et pas l'alcool?

Quitte à autoriser des choses, il y a des choses bien moins nocives que le tabac qu'on pourrait réautoriser, comme les maisons closes.

 
CQFD. Je te parle de faire chier un fumeur à l'extérieur, tu me répond dans un resto…
 
 
A part ça, je te signale que tu passes à la trappe tout le reste… Tu sais, l'aspect immaturité…

Parce que le tabac gene directement l'entourage. Un fumeur en fait "profiter" les autres. Si quelqu'un se saoule à côté de moi, je ne vais pas boire pour autant. C'est tout. (ce qui ne change pas le problème des accidents de voiture, mais comme tu parlait des lieux publics. ..)

ha mais il y a des villes ou la voiture n'est pas nécessaire , je vois pas ce que tu attends avec impatience, mais la encore ce n'est pas le debat et ceux qui sont pour l'interdiction dans les lieux publics de la clope n'ont jamais dit etre contre la limitation des voitures dans les villes, voir carrement son interdiction dans paris ou les tres grandes aglomerations dont les transports en communs sont tres developpés.

 
 
Attaque perso. Fin de la discussion avec toi.

 
Mais justement    
 
Le mec qui picole chez lui, il ne risque de renverser personne, le mec qui picole dans un lieu public, il rentre chez lui en bagnole, il peu tuer quelqu'un.
 
Alors pourquoi?

Tu sais lire? Je faisais directement référence à ça:

ok alors interdisons le tabac comme l'alcool, l'alcool est interdit au volant, la clope est interdite des que tu enfume quelqu'un d'autre.
 
enfin bno la comparaison entre clope et alcool est tout de meme carrement ... conduite en etat d'ivresse, circonstance aggravante, et c'est pas une amande de 60€ que le mec aura. Mais bon comme d'hab, on parle de responsabiliser les gens, et quand on voit ce genre de raisonnement, on sait tres bien que si on autorise la clope tout le monde fumera en se foutant des autres dans les lieux publics.
Souvenez vous, y a pas 10 ans, tout le monde fumait dans les bureaux, c'était la grande classe, il a fallut une loi pour interdire cela, et aujourd'hui personne ne s'en plaindrait.

Au Japon ils font le contraire qu'en France, on ne peut fumer QUE dans les lieux publics ou chez soi, surtout pas à l'extérieur pour éviter d'inciter les jeunes à fumer.   Là par contre, je trouve ça très con.
 
 

ha oui tous ceux qui picolent a l'exterieur rentre forcement en caisse ? et puis tout seul aussi ? ha ok je savais pas .

Source ?

 
Il en suffit d'un pour ruiner ta vie.
 
 

 
Mais il est même interdit de marcher bourré dans la rue
 
Alors pourquoi ne pas interdire, vu que certains ne respectent pas ça, ils peuvent toujours picoler chez eux
 
 
 
Vous pourriez au moins assumer que derrière vos grand airs humanistes, vous êtes pour l'interdiction de la clope pour votre confort et que quand ca touchera une chose qui vous concerne, vos grandes théories seront bien vite oubliées

 
Il est interdit d'être bourré sur la voie publique.  
 
Et puis, quand bien même, pour éviter des morts, c'est pas ça le but?
 
Moi je ne savais que tout ceux qui fumaient a l'interieur le faisant en gênant les autres.

 
 
En effet il est interdit d'être bourré dans la rue et les flics peuvent mettre des amendes si ce n'est pas respecté.
 
Tu as des exemples de choses qui pourraient nous toucher et qui gene les autres ? Personnellement je ne vois pas trop quoi...

 
Mouais, ce qui prouve bien que les discours humanistes ne tiennent plus dès que ça vous touche, vous l'admettrez jamais, c'en serait pas si triste ce serait marrant.

Ah mais en homme cohérent, je suis tout-à-fait pour la réouverture des bordels