Reprise du message précédent :
En attendant, tout le monde semble unanime, depuis que l'on ne fume plus dans les discothèques ça pue plus qu'avant    
 
(m'en fous, je n'y vais jamais   )

itou ... Perso entre l'odeur de clope dégueulasse et l'odeur de dessous de bras ... aucun difference les deux sont débequetantes ...

Idem dans les salles de concert. Les gens puent, c'est effarant.

mais ce n'est pas mauvais pour la santé.
A la place des cigarettes, on va faire des pauses fruits et légumes, que de plaisirs en perspective dans ce monde sain.

C'est bon les clémentines en plus  

Pour le plaisir, rien ne vaut les drogues (nicotine) hormis le sexe bien sur.

Question de point of view ça  

c'est pas ce que ton message inital laissait sous entendre, tu t'exprimes mal dans ce cas, dans l'autre, tout est dans ta tête

 
encore une fois, où ai-je dit le contraire?

 
Faut dire qu'un fosse pleine de metalleux bourrés et à l'hygienne dilletante...

 
Ils vont mettre des diffuseurs de parfum pour couvrir l'odeur de la transpiration:

San polémiquer en tant que fumeur, tant que les gens fument je ne trouve pas que ça pue, après oui l'atmosphère est chargée d'une odeur de tabac froid assez déplaisante.  

Oui c'est connu les fumeurs ne sont pas insultant (faut vraiment que je requote toutes les attaques personnels?) ne méprise personne et n'ont pas d'attitude infantile, ok le message est passé, personne n'y crois mais il est passé.  T'es sur un forum, on agit selon notre opignon et j'aime pas les gens qui utilise des pretextes bidon pour se donner raison...si le but d'un forum c'était que les gens aillent dans ton sens, désolé c'etait pas crée dans cet interet.
 

Qu'on me dise que les messages de la francaise des jeux pour les adictés du jeu  le soit d'accord mais le message est dissuasif (depend duquelle) dans certains cas et des fumeurs me demandent un autre paquet ou ne figure pas la mention qu'il y avait sur le paquet que je lui est donné. T'as déjà joué ta carte du complot, met pas les US dans le debat ca sert a rien surtout quand ca date.
 

Oui toi tu noteras qu'il s'agit pas d'une interdiction mais d'un conseil pour améliorer la santé des gens qui ne sont pas au courant des risques encouru lors de consomation de certains produits (pour les femmes enceinte par exemple). "Ils" essaient de traiter les problèmes dont souffres d'autre pays (us par exemple)a la source  qui ont atteint des niveaux critiques par manque de vigilance, que ce soit les enfants prématurés, les obèses, les fumeurs, les victimes de tabagisme passif...Le world record des obèses c'est un francais?[/b]
 

 
Ma foi, le chewing gum reste la meilleur vente,  il faudrait, pour appuyer vos arguments, s'il vous plait,  donner des chiffres(que vous n'avez pas puisque vous n'êtes pas sur le terrain) sur ce que gagne un tabac sur son tabac iniquement (et ce qui lui reste après les factures). Et puis non, la cigarette ce n'est pas toxic, apparement c'est un fait établi maintenant. Le tabac est interdit au -16 parce qu' Il savent pas faire la balance entre "accepter de s'intoxiquer" ou pas donc finalement le tabac c'est nuisible pour la santé . Voila on y est arrivé.  
 
Quand a l'interdiction des  -18 ans il me semblait normal qu'on comprenne que c'est par rapport a ce que les jeunes personnes encore "sensible" qui ne comprennent pas qu'il faut pas faire ca, étude déja faite sur le comportement de ceux qui passe outre l'interdiction, ya des cas très touchés, des généralités affecté et une poigné sur qui voir des images dugenre n'aura aucun effet. Pourquoi me ramener ca sur le tapis?
 

Non les deux clamses après 35 ans.    
 

Dit, arrêtes d'imaginer et reviens sur notre bonne vieille planète, là ou les gens on le droit de circuler ou bon leur semble sans être géné. Les proportions n'ont jamais été celle que tu indiques.
 

 
Vrai et alors ? Il se trouve qu'on vends beaucoup de ces trucs et beaucoup de tabac, c'est une réalité, comme je disais : "mon avis contre le votre". Sinon sur ton principe j'arrêtes de vendre tout ca et je m'occupe du tabac...ahaha   le trou dans les caisses, pire que la baisse généré par l'interdiction (que je n'ai pas vu passé chez moi), je préfère ne pas y penser.  
 
 

Commerce familliale, on a acheté le fonds et selon les occasions je m'auto proclame vendeurs/patron, ceci dit débitant tabac c'est un "passe partout" pour préciser notre status. En gros je fais tout ce que j'ai dit sans être le vrai gérant.
 

 
Je suis cohérent, on me sort que le tabac n'est pas un probleme pour la santé (de luc) je retorque que si et je donne un exemple concret, remis en cause en me disant que les jeunes savent pas juger ce qui est bon ou pas ....ces mêmes jeunes qui vienne m'acheter chez moi des recharges ou faire des photocopies et qui sont justement trop jeune pour capter que le tabac cay malsin...
 
Ya un moment faut arreter de s'approprier les endroits, et d'interdire les accès publique aux gens, il se trouve qu'on fait de tout et que les gens par gain de temps ou par obligations (plus vraiment un choix) achète dans un tabac, maintenant je dis et redis le paquet reste fermé, il ne fume pas quand on le vend il n'est cependant pas toxic comparé a la fumée projeté volontairement (car j'ai beau être non  fumeur je tolairais la fumer quand il ne pointait pas sa cigarette au nez) dans ma direction. Ce genre de pratique c'est l'équivalent d'une insulte ou d'une bousculade pour moi. Les gens sont libres de circuler ou ils  veulent, ou alors il y a des frontieres et j'en savais rien, hitler t'es là?  
 

 
Le paragraphe est destiné a de luc pour souligner sa mauvaise foie, pouvoir dire cb de personnes qu'il a ennuyé sur 5 ans, c'est pas courant pour un fumeur.
 

cay normal il faut un cerveau, je m'explique : Prenons un bar tabac x perdu dans un village qui  risquait de fermer parce qu'il ne pouvais plus suivre financièrement, jusque la personne le sais et tout le monde s'en branle un peu (un ptit peu quand même) et POUF la loi arrive et ce fameux tabac x ainsi que d'autre ont le soutiens de certaines personnes... cette loi aurait pas eu lieu, il aurait fermé et vous l'auriez  même pas su, c'est donc ridicule de faire semblant de s'en soucier maintenant et d'en faire sa cause.
 
D'ailleurs, en ce moment même il ya des gens en situations perieuse, dont vous ne connaissez même pas l'existance, qu'allez vous faire?[/b]
 

 
12 % de recul quand la francaise des jeux elle même annonce que la consomation de jeux est resté stable, je veux pas dire mais on a quand même eu le mois de décembre => les fêtes de noel =>  le nouvel an => les soldes et un énorme problème sur le pouvoir d'achat sur la fin du mois de janvier (élu pire mois de l'année), et on va me faire croire a moi alors que la rue la plus marchande de ma ville (la ou ya que des grandes enseigne) qui est VIDE en ce moment que seul l'interdiction du tabac est à l'origine de la baisse de consomation des gens...c'est ca que je trouve pas mal.
 
Ya le magazine des buralistes qui disait que les fermetures de bar tabac y en a toujours eu et de plus en plus chaque année, cette année sera ptet record mais c'est pas trop dramatique.
 
 

Le début de cete quote n'a aucun rapport avec ce que j'ai dit, nevermind...pour le reste, c'est toujours des contres attaques. On aurait eu des incohérences en faisant des derrogations, donc interdiction de fumer dans les lieux publics, c'est clair non? (oui je t'entends deja me rabacher les bar a chicha...)
 
 

 
Attends tu peux pas me faire ca? Donnes moi au moins les exemples qui font que vous devriez avoir le droit de fumer dans des restos, café, lieux publiques tout ca? Je veux dire si toi t'es si intelligent que ca, tu peux au moins faire ca? Le soucis ici c'est que n'importe quel pauvre naze, sous évolué ou abrutit est trop aiguisé intellectuellement, vos arguments sont ceux qui vous arrangent et votre "droit d'emboucaner" les gens.

t'es gavant, j'ai déjà dit quel était mon avis sur la question

c'est le président

Ce n'est pas "de luc" c'est "duc-leto". Merci pour l'effort.
Et non, je n'ai rien à te répondre, je n'ai pas envie de parler avec toi. Tu sais pourquoi ?
Parce que j'en ai eu des débats ici, et des plus houleux que le petit caca que tu essaies de faire à Rain. Mais parmi ces interlocuteurs avec qui j'avais un avis radicalement différent, on ne s'est jamais traité de débile profond, même si on pouvait le penser. Plus que ca, j'ai presque toujours trouvé un certain interêt à ces discussions ; il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis, et que serait l'être humain sans ce que son homologue peut lui apprendre.
Mais avec des gens comme toi, qui arrive tel le petit lurker valeureux ayant dissequé la personnalité de chaque intervenant pour distinguer le salaud de l'enarque, il n'y a vraiment rien à dire. Tu bourres tes messages d'attaques persos, et tu attends des réponses ? Rêve debout mon grand.

Je vais juste reciter ton 1er message sur le sujet :

Ca transpire la bonne humeur et le respect, comme tous tes posts. J'estime effectivement que débattre avec toi serait une pure perte de temps.
Adios.

Tu n'as rien à répondre parce que tu n'as aucun argument, d'ailleurs dans ce cas précis il t'es carrément impossible d'en trouver, alors vous faites des comparaison qui n'ont pas lieu d'être et qui mérite d'être dénoncé.

Mon premier message n'engageais que moi et la minorité de fumeurs qui m'emmerdait sur mon lieu de travail, il se trouve qu'apres lecture de certains messages sur ce topic on retrouve cette  attitude avec le même type de discours coincé que mes clients. Désolé c'est un forum.

Mes autres messages étaient la pour dementir ce que vous dites sur quelque chose que vous voyez de loin et si vous comprenez pas ca, oui vous avez un problème intellectuel (je parle de ce que touche un tabac entre autre). Ah et la première attaque sur mon orthographe montre bien qui a commencé quoi, on m'aurait jamais attaqué sur ca j'aurais jamais répondu ou de facon plus  diplomate.

Faire des tournures de phrases pour insulter ou sous évaluer l'intelligence d'une autre personne (comme vous aimez bien faire ici et que tu as fais plusieurs messages avant) c'est pareil que de l'insulter directement, alors oui je prend des raccourcis, je préfère.

Tant qu'on en est a la quote, tu veux que moi aussi je quote le best off des messages agressif? Trop facile, mais tellement bien a ton image.
Je note que ce qui derrange et ce qui a seulement été retenu dans mon message c'est : "DEHORS!! muhahaha, allez sans rancune." Le reste du message a été deleté de votre vision.

Allez sans rancune.

T'es un phénomène toi.
Bon et pis dans ton message hein, on peut parler de tout. La 1ère partie est aussi ridicule que le "allez hop dehors", et tout autant ridicule que le "les affaires reprendront pour les bars".  
Ah oui c'est vrai, monsieur vit dans une grande ville, et en dehors de sa grande ville n'y a rien. Ok on va retenir la dernière phrase, magnifique amorce quand même on l'aura noté.
Bon et pis blabla flemme de chercher les arguments qui s'étalent sur 400 pages, mais si tu veux j'ai pas d'arguments allez tu m'as cassé t'as raison t'es un dieu.
 
Néanmoins, si tu étais aussi chiant avec tes clients F que tu l'es sur ce sujet, c'est pas étonnant qu'ils t'emmerdaient sur ton lieu de travail.  
Enfin bref.

parce quand même  

Ouais? alors relis les autres 279 autres pages mon vieux t'es à coté de la plaque puisque ca raconte un peu la même chose depuis le début >.> . Je suis pas un dieu mais faudrait que d'autre se le rappelle aussi de temps en temps .    
 
 

 Sur les 7 tabacs dans le coin les clients nous le disent pratiquement tous, nous sommes de loin les plus sympa d'après notre clientèle F, et puis pourquoi n'ouvre tu pas tes yeux ? Je parle des connards qui involontairement me colle la cigarette  au nez et qui réagisse mal quand je leur dit que ca me gène, mais ta mémoire selective aura encore une fois jouer de sa baguette magique, je sais pas combien de fois je devrais le dire mais t'es un con et un abrutit de fumeur qui ne changera jamais d'avis, enfin bref.
 
Allez puisque je t'insulte directement ( et que j'ai autre chose a faire), je te fais un cadeau j'arrêtes de poster sur ce topic (surtout que tes arguments si tenté qu'il y en ai sont inexistant).
 
allez sans rancune.

Je veux pas enflammer quoique ce soit, mais j'imagine qu'en commençant ton commerce de Buraliste/Débitant de tabac, t'étais au courant que ce genre de choses pouvaient se produire ? non ?

Comment t'explique que 95 % de fumeurs s'abstiennent de le faire ou s'escusent et enlèvent leur cigarette de la?  Comme j'ai dit, je tolairais la cigarette même fumée devant moi mais pas au point d'avoir l'impression de la fumer pour le client.

Je fais parti de ces personnes qui n'ont pas trop eu le choix et qui ont déjà  de l'experience dans le monde du travail (NF et F) c'est pasla fumée qui va me faire peur mais j'aime juste pas l'attitude de retour des 5 derniers % .

 
Et ca a 28 piges ca ?    
 

 
Quand j'y reflechis ca doit être le panard de débarquer dans un sujet, de balancer des conneries en martelant qu'on a raison, d'insulter les autres, et de se barrer comme un seigneur, je devrais tenter.
Et bien bon vent maitre de l'univers.

 
Z'avez fini de mettre des points finaux à chaque post ?  

 
Je ne vais pas prendre la peine de répondre.  
 
Tu me parle des motions sur les paquets, je te répond qu'il a la même chose sur le vin et tu dit qu'en fait tu parlais de l'interdiction.
 
Tu enfonce les portes ouverte en faisant style que j'ai dit que le tabac n'était pas nocif.
 
Tu insulte, et comme j'en ai marre, tu sais ce qui va se passer, c'est ton troisième message plein d'insultes  

le problème c'est que duc-leto semble difficilement capable de faire des messages sans condescendance disproportionnée lorsque que quelqu'un est d'un avis différent et ce, quelque soit l'interlocuteur, alors forcément c'est pas étonnant
 
Là il y a un mec qui bosse dans un bar et qui n'est pas mécontent de la loi, alors ça fout par terre tout le mode d'argumentation consistant à victimiser les bars.

 
Généralisation alakon de la plus belle eau de vaisselle.    
 
Sinon, tu n'as absolument pas répondu: pourquoi viens-tu jouer au roquet pleurnichard et insulter les gens alors que la loi te convient? C'est au niveau psychologique que ta réponse m'intéresse…

 
1- Tu pourrais avoir 20 barman qui viennent chanter les louanges de cette loi tu n'as qu'à ouvrir un site d'info pour voir l'inverse
2- Il ne bosse pas dans un bar

 
Et en l'occurence là, ce n'est pas la loi qui est critiquée mais les non-fumeurs qui ne vont pas dans les bars alors qu'avant dans tout les média tu les entendais dire que, si si, ils allaient y aller.
 
20% de baisse de la conso

Je suis contre cette interdiction dans les bars.
 
Mais l'argument des 20% de baisse de consommation n'est pas valable. On fait des lois pour améliorer la société, pas pour augmenter la consommation et la fréquentation des bars.

les gens sortent et paye plus les cafetier
du coup les gens doivent payer avant et meme si ils ont pas l'argent ils doivent payer le cafetier
c'est la galere ce truc

 
Donc - comme dit dans le message juste au dessus du tiens - pour être clair - encore une fois - la baisse de la conso dans les bars n'est pas un argument contre la loi - loi qui est très bien mis a part des points de détails, bis repetita - mais une manière de montrer que malgré les jolis discourt auquel on as eu droit, la mise en place d'une licence fumeur aurait été très bien ( ou un truc approchant permettant d'avoir des quotas, toussa toussa, en laissant une écrasante majorité de lieux non fumeurs ) et ça montre bien que l'argument qu'on nous as servis en long, large et travers, a savoir que si 80% des gens étaient gênés alors 80% des gens allaient aller dans les bars, était a coté de la réalité.
Sans compter que ça montre bien l'hypocrisie de certains non fumeurs ( je me permet de faire une pause pour que vous puissiez bien lire le " certains " ) qui se faisaient une joie de dire, encore une fois, aussi bien sur ce forum que irl ou dans les média, qu'ils allaient aller en masse et que c'était tant pis pour les fumeurs s'il n'allaient plus dans les bars, alors que maintenant on dit que les fumeurs boude.
 

maintanant on boit son vin et on s'en va donc on consomme pas deux vin on reste moins donc consomme moins
c'est la catastrophe pour cafetiers plein d'argent en moins ils vont gueuler

Ils ont cas se reconvertir dans la vente de fruits: ça devrait séduire le consommateur adepte de bonne santé, qui s'éclate en mangeant ces 5 fruits par jour!

 
je vois pas pourquoi j'irais trainer dans un endroit où visiblement ma présence n'est pas souhaitée
avant j'allais me boire un café au bar d'en face avant d'aller au boulot, bah maintenant je le prend chez moi (et je fais des économies et je gagne du temps    )
tout le monde sait trés bien comment tout cela va se terminer : les patrons de bar vont gueuler parce que perdants en termes de chiffre d'affaires et recevront des baisses de charges sociales ... payées par tout le monde - non fumeurs compris
 

Eh ben ce mois a été prolixe en Pacos Rabannes

 
Tant pis si je remets un peu d'huile sur le feu, mais si ça te fait économiser du temps et de l'argent, pourquoi tu allais dans le bar prendre ton café, avant la loi ?

En gros :
 
Avant - se poser tranquille boire un café + clope dans un p'tit bar en allant au boulot
Maintenant : - se poser tranquolle boire un café + clope, mais chez soi
 
Pas compliqué
 

 
le bar est pile en face chez moi, la fénéantise aidant    ...
ça me permettait de lire le journal aussi
et puis c'était sympa de ne pas directement passer de la case "dodotage" à la cas "boulot" ... une sorte de transition
simplement, fumer dehors je le fais tout le reste de la journée, je n'ai pas envie de me prendre une contrainte supplémentaire lors des qques moments de détente que j'ai au cours de ladite journée, du coup je reste chez moi et file directement au boulot
comme dit au-dessus, ça m'a pas traumatisé non plus le fait de ne plus y aller, j'ai changé mes habitudes voila tout    
 

 
  si c'est pour le journal, alors, rien à dire... Tu pourrais presque t'y abonner avec l'argent économisé, non ?
 
Sinon, je suis d'accord avec toi : certains patrons vont en profiter pour demander une aide de l'état... Après, est-ce qu'ils vont l'avoir, franchement, ça m'étonnerait...

ca fera moins de gars imbibés sur la route

Vous discutez sur ce point qui certe, est important dans notre société mais d'ici quelques années nous allons vivre avec sans problème. A ce moment là quand vous y repenserez vous allez vous dire "Effectivement, ça parrait fou qu'il était possible de fumer dans un bar, restaurant, discoteque".
Rappelez-vous, avant il était possible de fumer :
- Dans la cour des établissement scolaire,  
- Dans les wagons des metro, il y avait un wagon spécifique,
- Sur les quaies de metro
- Au cinéma
- Restaurant sans séparation, c'étais au bon vouloir du restaurateur. Généralement les chaines et grand restaurant pouvait se le permettre.
- Dans les hopitaux mais pas dans les chambres.
- Lorsque vous faisiez la queue à la poste, bureau administratif
- Dans un bureau avec des collegues fumeur ou non.
 
Aujourd'hui cela nous parait d'un autre age mais voila, avant il était possible de fûmer dans ces endroits. Dans les filmes français faisait virile, homme. Je me rappelle de bon vieux film de nanard. Des films policié ou pour jouer le dure il fallait la chemise trop serré, fute bien tiré, la moustache, cigarette au bec.
Bref, la société a évolué et tous le monde s'accord à dire que du point de vue de la cigarette la société a évolué dans le bon sens même s'il regne quand même une certaine forme d'hypocrisie.  
Exemple, que fais un policier voit des gosses <16ans en train de fûmer. Il me semble pas que ça soit interdit pour eux. Juste le droit de vente pour eux.