les gars si vous avez mal à la gorge ou aux oreilles ( ) faut arreter la parano, c'est pas à cause de la ptite clope du soir du voisin d'en dessous.

« La ptite clope du soir », je ne sais pas où tu as lu ça, tout le monde n’est pas petit fumeur. Fin bref, la fumée dans les immeubles, qu’elle passe par l’extérieur comme le disait basketor63, ou par l’intérieur, est une chose connue en immeuble pas trop récent. Ça ne justifie pas qu’on interdise aux gens de fumer chez eux, on est d’accord, mais à mon sens, ça mériterait de leur part un peu moins de dédain, et certainement pas ce genre de ton péremptoire. « Brave bête », sans déconner.

Aller au cinoche et voir un film ne donne pas spécialement envie de fumer. On est dans le film et le temps passe...
Boire un café, boire un verre d'alcool, finir une bonne entrecôte, ça donne envie de fumer. C'est un processus chimique qui se passe dans le cerveau, la caféïne, l'alcool et les viandes rouges détruisent plus rapidement la nicotine et déclenche le phénomène de manque. C'est comme ça.
 
Donc la comparaison entre le fait de pouvoir rester 2 heures dans un cinoche sans fumer et faire pareil au bistrot, ça ne marche pas.
Sans compter l'ambiance qui n'est pas pareille
 
Pour ma part, je ne boude pas les bistrots... je n'y vais plus, tout simplement.
Le soir, quand je rentrais du boulot, j'aimais bien décompresser autour d'un verre avec les potes. On allait dans un bar-tabac un peu cradingue, rempli d'ouvriers fatigués de leur journée, où même le torchon sur l'épaule du patron avait son paquet de clopes dans la poche !
C'était sympa, un moment où on n'avait pas à se prendre la tête, on oubliait la journée, on causait politique, de tout, de rien. C'était un endroit où on pouvait enfin se poser, fumer des clopes sans être debout entre deux portes, où on pouvait enfin les apprécier !
Maintenant, c'est fini. Quel est l'intérêt d'aller boire une bière pour se lever au milieu et se retrouver debout devant la porte, comme au boulot, pour tirer rapidement de furieuses lattes et aller se rassoir ensuite ? Bonjour la prise de tête ! C'est complètement ridicule ! Si je vais au café, c'est pour être tranquille ! Pas pour me rajouter des contraintes !
 
Alors maintenant, avec mes potes, on rentre direct chez nous, parfois on s'invite les uns chez les autres, ou encore, on va s'en jetter un rapide au troquet, mais on ne reste plus. C'est plus pareil... Il n'y a plus de plaisir. Une page s'est tournée.
 
Je passe devant "mon" bar tous les jours, et je vois bien la fréquentation... il n'y a plus grand monde. Les non fumeurs annoncés ne sont pas au rendez-vous. Je les comprend. Que feraient-ils dans un bar ouvriers à 17h00 ? Les non fumeurs soucieux de leur santé rentrent chez eux après le travail. Ils ne la détruisent pas à petit coup de vin rouge ou de bière. Ils sont raisonnables. Quand ils boivent, ils n'abusent pas. La cirrhose, c'est comme le cancer, ce n'est pas pour eux !
 

les gars si vous avez mal à la gorge ou aux oreilles ( ) faut arreter la parano, c'est pas à cause de la ptite clope du soir du voisin d'en dessous.

Effectivement, on est dans uen société d'hygiéniste, Marianne en avait fait un dossier d'ailleurs.

Aujourd'hui on interdit la cigarette, l'année prochaine on interdit de penser dans un lieu public, et dans 2 ans viendra l'heure du novlang

 
c'est quoi novlang ?  
tu pourrais faire un effort qu'on comprenne tes trolls

je connaissais pas le terme
 
mais ça serait marrant un sondage je suis de extreme gauche, gauche, centre, droite, extreme droite, et je fume ou pas, ou concernant l'interdiction de fumer.
il doit bien y avoir un sondage ifop là dessus

 
C'est quoi le rapport?  

C'est dans quel pays déjà où ils ont commencé à avoir des immeubles NF ?

C'est quoi le rapport?  

SI tu commences à exiger des rapports logiques dans les trolls, maintenant…  

 
le rapport c'est que fait 250 pages que vous nous pétez les burnes limite avec des histoires de dérives facistes
le troll de dante2002 en étant un bon résumé, mais c'est de l'humour évidement et je fais souvent pareil, sauf que certains d'entre vous semblent pas le prendre avec autant d'humour cette interdiction
la question de la politisation de la chose se pose forcément

 
SI tu commences à exiger des rapports logiques dans les trolls, maintenant…  

Mais QUEL troll?

On en arrive a " odeur de clope = clope = problème de santé ", et oui, ca c'est du novlangue, faire un matraquage pour associer clope a des problèmes systématiques c'est tout a fait ça, je crois que tu n'as pas compris ce qu'est le novlangue

le rapport c'est que fait 250 pages que vous nous pétez les burnes limite avec des histoires de dérives facistes
le troll de dante2002 en étant un bon résumé, mais c'est de l'humour évidement et je fais souvent pareil, sauf que certains d'entre vous semblent pas le prendre avec autant d'humour cette interdiction
la question de la politisation de la chose se pose forcément alors, même si bon à mon avis ça devrait avoir assez peu de rapport, mais comme j'en sais rien je me pose la question
 
le courant que vous décrivez ne s'exprime ou ne materialise peut être dans aucun parti actuel

 
dante2002 fesait une référence à 1984 de George Orwell    

Nan mais attend, tu dit que tu te chope un problème de santé avec la fumée du voisin du dessous qui passe par les aération extérieur et/ou un conduit commun de vmc  

Bah clairement oui. Tout le monde n’a pas la chance de vivre dans un immeuble parfaitement isolé.
 

 
Oui, je sais, le novlangue.

 
le rapport c'est que fait 250 pages que vous nous pétez les burnes limite avec des histoires de dérives facistes
le troll de dante2002 en étant un bon résumé, mais c'est de l'humour évidement et je fais souvent pareil, sauf que certains d'entre vous semblent pas le prendre avec autant d'humour cette interdiction
la question de la politisation de la chose se pose forcément alors, même si bon à mon avis ça devrait avoir assez peu de rapport, mais comme j'en sais rien je me pose la question
 
le courant que vous décrivez ne s'exprime ou ne materialise peut être dans aucun parti actuel
 

 
dante2002 fesait une référence à 1984 de George Orwell    
 
 

non mais là faut déménager sur une île déserte, l'environnement urbain c'est trop hostile pour toi

Troll ou tu n'as pas lu le bouquin mais t'en parle quand même, ce qui serait limite pire.  
 
Juste arrête.

Tu trolles, et on te pète les burnes. Mais c'est très bien, ça.
Sinon, dérive pour dérive, vouloir en arriver à classer les fumeurs par opinion politique est une foutaise… Une de plus

Google est ton ami  

Demandez a dante2002 d'arreter de troller alors  

je trouve que dante2002 fait plus allusion à une dérive fascite ou totalitaire (enfin bref) refletée par l'allusion à l'imposition probable du novlang dans 2 ans , qu'a un cassage actuel de la clope en fesant usage du novlang.
le rapport à la politique dans sa remarque me parait être là, mais c'est pas sûr que cet évolution qu'il dénonce soit représentée politiquement par certaines partis, et je me pose justement la question.
Dans la mesure où la politique détermine aussi les évolutions de la société, on peut toujours se demander quel parti aurait le plus tendance à pousser dans une telle voie. (pas celle du novlang hein )

 
Fait donc une alerte modo pour dire que dante troll.

 
 Pas besoin de chercher, l'UMP est le principal parti libéral-conservateur français. Sarkozy à toujours joué sur la criminalisation du citoyen alors que la gauche et le centre sont plutôt tourné vers l'information, la prévention. D'un côté on considère que le citoyen est responsable, de l'autre on considère qu'il faut interdire totalement pour éviter quelques dérives.  
 
 Interdire de fumer partout, c'est de la criminalisation de l'acte, ça entraine des dérives. Un bar qui ne vois plus personne arriver va sûrement choisir de redevenir fumeur, quitte à payer l'amande, si le manque a gagner est trop gros. A l'inverse, le tout-fumeur, on le sait, est préjudiciable. La solution est évidement quelquepart entre les deux, c'est sur faut se mouiller et un peu réfléchir à la meilleure solution, c'est plus compliqué, alors on évite le compromis.

 
 Pas besoin de chercher, l'UMP est le principal parti libéral-conservateur français. Sarkozy à toujours joué sur la criminalisation du citoyen alors que la gauche et le centre sont plutôt tourné vers l'information, la prévention. D'un côté on considère que le citoyen est responsable, de l'autre on considère qu'il faut interdire totalement pour éviter quelques dérives.  
 
 Interdire de fumer partout, c'est de la criminalisation de l'acte, ça entraine des dérives. Un bar qui ne vois plus personne arriver va sûrement choisir de redevenir fumeur, quitte à payer l'amande, si le manque a gagner est trop gros. A l'inverse, le tout-fumeur, on le sait, est préjudiciable. La solution est évidement quelquepart entre les deux, c'est sur faut se mouiller et un peu réfléchir à la meilleure solution, c'est plus compliqué, alors on évite le compromis.

j'avais tenté d'expliquer pourquoi selon moi le compromis était encore plus difficile à metre en oeuvre dans un post ancien

Je pensais pas qu'on allait pouvoir politiser ce débat    
Non, mais gauche ou droite, ca a strictement rien a voir avec le sujet la.

 
 C'est bien ce que je dis, plus facile d'interdire et de sanctionner que de permettre dans un cadre limité et contrôler. Il est plus facile de mettre des radars automatique là où ça rapporte plutot que de moderniser/aménager/dévier les routes les plus dangereuses. Il est plus facile d'interdire le cannabis plutot que de faire en sorte que nos jeunes ne fument du pneu coupé au résidus de produit chimiques. C'est une loi aveugle, on cache le problème du tabac sans le traiter, on s'interesse à la santé publique sans gamberger sur l'emploi dans la restauration...
 

Et les radars sur une ligne droite pour faire respecter les limites quand une route passe en ville et que y'a toujours des tarés pour rouler à 100 au lieu de 50 ? C'est un peu facile de dire que les lois ne servent à rien.  
Et en effet la santé passe avant.

Il ne s'agit pas de dire que les lois ne servent à rien -ce qui entre parenthèses n'est pas le propos d'ihsahn, mais de constater que certaines lois, dont celle sur l'interdiction de fumer dans les bars-cafés-etc., sont mal foutues, mal pensées, et provoquent des problèmes là où il ne devrait pas y en avoir si les grands esprits qui avaient présidé à leur rédaction s'étaient plus préoccupés de réfléchir que de faire dans l'émotionnel répressif.

 
Le facile    
 
Interdiction de fumer dans les bar a narguilés