Reprise du message précédent :

Je vois pas en quoi se demander ce que des types qui veulent se détendre en buvant un coup peuvent venir foutre dans des endroits plus faits pour fumer qu'autre chose (oui parce que dans un bar tabac, voilà l'ambiance, quoi...), alors qu'il y a plein d'autres bars avec de la bonne (et moins bonne) musique, une déco sympa, etc. C'est par masochisme ?
Qt à la loi, j'ai bien vu qu'elle était respectée, oui... Notamment, comme je l'ai dit un peu plus, haut, dans le bar-tabac où je me fournis : intégralement vide un samedi, en début de soirée. Je sens que les Chinois qui le tiennent vont pas tarder à le transformer en restau, celui-là... Mais tlm n'a pas les moyens de ce genre de reconversion... Enfin, comme ça il ne nuira plus à la santé des non-fumeurs qui n'y foutaient jamais les pieds, c'est vrai

 
Mais non, pas en françe voyons.

 
Donc personne ne fumera
CQFD  

 
Nan parce que les fumoirs sont autorisé, le seul truc idiot c'est qu'on ne puisse rien y emmener

Cannes : L'association non lucrative, une astuce pour enfumer la loi sur la Côte
 
Mieux que la cabine fumeurs ou la terrasse chauffée, il y a l'association. C'est en tout cas « la meilleure astuce légale » assure le patron du « Must », un lounge-bar cannois. A l'instar des cafés, restaurants, hôtels, casinos et discothèques, son établissement est soumis depuis le 1er janvier à l'interdiction totale de fumer. Sauf au premier étage?
 
Inspiré des clubs échangistes
 
L'idée ? Créer une association loi 1901, épargnée par la loi anti-tabac. Lui louer une partie indépendante de son établissement commercial (ici une salle au premier étage) et faire des cartes d'adhérents. C'est comme ça qu'est née la semaine dernière « La Cave à cigars Association », présidée par Xavier Cargnelutti, patron du Must. Il voulait satisfaire sa clientèle de fumeurs sans déranger les autres ni contrevenir à la loi : « Je me suis inspiré des clubs échangistes qui fonctionnent de la sorte. »
 
Salariés de la société et membres de l'association
 
Et pour ses employés, rien de plus simple. Ils sont tous fumeurs et membres de l'association. « Comme ça, ils peuvent faire leur pause cigarette là-haut et enlever quelques verres au besoin. » Mais pas question de servir dans cette salle. Un arrêt de la Cour de cassation sociale du 29 juin 2005 impose aux employeurs une obligation de sécurité concernant la protection de la santé des salariés.
 
« Les clients peuvent commander au bar et monter ensuite avec leur verre dans la salle fumeur. »
 
Un filtre à l'entrée
 
A l'entrée, une personne filtre pour ne laisser passer que les membres de l'association. L'adhésion coûte deux euros et la carte est valable pour une année. « Avec ce tarif, même la clientèle de passage peut accéder à la salle associative. »
 
Le premier soir, 50 personnes avaient pris leur carte de membre. Pour s'offrir le luxe de fumer au chaud, dans une ambiance lounge.
 
Les seules limites ? Disposer de locaux qui permettent de mettre à disposition de l'association une salle indépendante. Et ne pas salarier de personnel dans l'association.
Ludovic Laurenti
Monaco Matin
 
<----- Des fumeurs heureux de ne pas être emmerdés par la loi.  
 
Est-ce que ce genre de salle va être interdite aux non fumeurs pour protéger leur santé ?  

Ah oué, bien joué les gars
 
En fait, au final, ils ont fini par appliquer la loi Evin (local fumeur à part du reste)... Me demande s'il va se trouver qques intégristes pour trouver à redire à ça.

 
Cool, non ?

 
Assoc 1901 =/= fumoirs.

 
Et voila ca commence a chercher a passer outre la loi  
Et apres on s'étonne du fait que je trouve normal que les bars a chicha n'aient aucune dérogation par peur que d'autres etablissements s'engoufrent dans la breche ...
 
Dans ton exemple y a t il separation réelle et physique des parties F et NF ? Sinon on retombe en plein dans la problématique de la non application de la loi Evin.

 
S'adapter aux nouvelles lois n'est pas passer outre la loi. Pourquoi est-ce que ça te dérange ?

 
A force de cracher sur les fumeurs et de ne pas laisser le choix...

 
va bien y avoir un NF pour aller dans cette salle fumeur pour dire que ça la cancerise  
 
'fin bon a loi stupide detournementde la loi stupide.

 
Relis bien l'article, t'as la réponse...
 
Bien joué les Cannois ! En espérant que cela fasse école !

 
Oui, il faudrait qu'ils en interdisent l'entrée aux non fumeurs  

 
Ah bah même si ca manque, qu'est-ce tu veux qu'on fasse ?
Qu'on en allume une et qu'on se prenne 50 euros d'amende alors que c'est interdit ?
Qu'on gueule pour qu'on nous prenne pour des tarés sortis de Requiem for a Dream ?
Qu'on essaie de discuter ? Les buralistes l'ont déjà fait.
Dans ces circonstances, ca peut se passer que bien c'est sur, tout roule ma poule    
 

 
Mais tu ne comprends pas    
Le NF il est dans son plein droit de monter au 1er étage et de ne pas subir la fumée. C'est pas à lui de chercher l'établissement non-fumeur !

 
Une belle brochette d'abrutis !
 

 
Ce genre d'argumentation en dit long sur tes capacités d'argumentation ...  

 
Ca me derange, parce que comme pour la loi Evin, tu auras 1 etablissement sur 100 qui aura une vraie salle independante et totalement isolée et dans les autres tu respireras a nouveau la clope.
 

 
Tu te fous vraiment de la gueule du monde. Ca fait des dizaines d'années qu'on SUBIT les fumeurs qui nous enfument partout, il y avait enfin un juste retour des choses et bien non, fallait que des abrutis essayent de passer outre.

waw.

 
   
Moi je crois que ce genre d'endroit devrait être interdit aux non fumeurs. Qui pense de même ?
 
(non rain, je ne veux pas d'exclure de l'endroit de la boite ou tout va se jouer niveau relation sociales et demoiselles, si tu viens sur la cote, je te fait rentrer   )

Parce que légender la photo comme tu l'as fait c'etait intelligent et pas trollesque/insultant pour les NFs peut-etre ??

 
Si les salles sont vraiment séparées, rien a battre que ca soit interdit aux NF. Mais pourquoi est-ce que tout d'un coup les etablissements feraient des efforts en faisant une reelle séparation alors qu'ils ont été incapables de le faire pendant 16 ans ?

 
Bon en tout cas à certains NF d'ici c'est clair qu'il faudrait les interdire, ca va de soit. Maintenant ils ne sont pas tous aussi integristes.

Il suffira d'aller pleurer à l'association DNF, ils feront bouger une vingtaine de policiers pour arrêter ces dangereux héritiers du curé de Brie-Comte-Robert.

 
Ahhhh, d'accord, en fait, ce que tu veux, c'est la vengeance. Pourquoi ne pas l'avoir dit plus tôt ? il n'y a pas de honte à avoir, de nombreuses personnes se laissent aller à de si basses pulsions ...

Parce qu'ils y sont forcés, alors que pdt 16 ans on les a laissé faire ?

 
Attends, je verifie :  

 
Ben non, ce n'était pas le cas.
 
Par contre, toi, quand tu insulte des gens, c'est contraire à la charte ET à la loi.

 
/ignore, ca vaut mieux.
 
Et quand tu auras vu comme moi quelqu'un de ta famille agoniser dans un lit d'hopital pendant 2 mois a cause d'un cancer larynx/poumons a 40 ans on en reparlera.

Oui bien sûr c'est certainement en fréquentant des bars 1 fois/semaine qu'il a chopé ce cancer... Ce qu'il faut pas lire comme conneries

 
Oui, mais quand même ...  
Je sais bien qu'il y a des NF super sympa (j'ai d'ailleurs un très bon ami NF, vous voyez, je suis pas raciste   ).
Mais je me demande si ils vont pas nous sortir une étude comme quoi les NF sont obligés pour des raisons sociales de suivre les fumeurs dans ce genre d'endroit, et après rebelotte fumeur passif, santé publique et loi hyper contraignante et absurde.

 
Bonne réponse.  
On peut ajouter aussi que ceux qui ont fait les dépenses d'investissement pour faire une salle F et une autre NF conformément à la loi Evin se retrouve maintenant avec des investissements qui ne servent à rien. Ils ont peut-être coulé, d'ailleurs, et je comprends que les cafetier, restaurateurs, etc. aient hésité à dépenser autant d'argent pressentant ce qui arrive maintenant.

 
Tu connais bien ma famille et les décès que nous avons eu, décidément chapeau l'artiste.  

 
Je préfère ça

 
non. il y a des NF que les F ne derangent pas ...

Euh si je ne m'abuse, les autoroutes sont en grande parties privatisées (voir complètement) à l'heure actuelle.

 
Mais je sais bien, j'ai même été en chercher un à l'hôpital aujourd'hui. Le pote tellement sympa qu'il me dit que je peux fumer dans ma voiture ...
Bien sûr, je ne l'ai pas fait, et j'ai surtout aéré la voiture avant qu'il monte (à cause de l'odeur vu que je fume dedans).
 
Par contre, je me demande si le fait que des NF entrent dans ce genre d'endroit ne relancerait pas le débat sur le tabagisme passif.  
 
Après tout, après de nombreuses pages, il a bien été démontré que c'est un problème important de santé publique ...

 
Tu as quand même près de 3000 à 5000 morts /an imputables au tabagisme passif et 5000 morts sur les routes françaises, après tu peux minimiser le problème ou tenter d'ironiser à ce sujet, reste que la cigarette et le tabac de façon plus général reste dangereux pour la santé au même titre que l'alcool ou le soleil tu me diras...
 
Après reste à savoir ce que les NF acceptent de prendre comme risque, j'ai vécu et vis avec des fumeurs au quotidien et cela ne me dérange pas plus que ca, par contre je trouve extremement agréable de pouvoir manger sans être déranger par la fumée des F des tables avoissinates.

 
L'espece de légitimisation de ses dires avec pour seul argument un fait grave, dans le fait de penser que les autres n'ont rien connu de tel, c'est débile de chez débile, et ca me déplore que tu ne t'en rendes pas compte.

Non
 

Ah mais tout à fait. Je ne crois pas me tromper en disant que la grande majorité des fumeurs sont pour l'interdiction de fumer dans les restaurants.
Et effectivement, tout est question de risque que l'on assume. On a la connaissance du risque, on le prend ou pas, ça s'appelle la liberté.  
Et les NF devraient avoir la liberté de prendre le risque d'être dans une salle fumeur.
 
Mais tu comprends, après, les fumeurs risquent de perdre cette liberté, celle d'avoir des salles fumeurs dans les établissement qui peuvent se le permettre ...

 
Oh, tu sais, en cancero, il y a pas mal de gens qui dévient la responsabilité d'un décès ailleurs que sur celui qui a eu un comportement à risque, c'est psychologique, c'est humain, même si c'est complètement anti rationnel.
 
J'ai même un pote qui a eu un cancer typiquement causé par l'alcool et la malbouffe, il accuse le tabagisme passif ...
Qu'est-ce que tu vas dire à un type qui a traversé autant d'épreuves avant la guérison, et qui a encore les cicatrices de la chimio sur le corps (administration localisée directement sur l'organe)

 
Pour mes chiffres je me base sur ca
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossi [...] isques.htm
 

 
A mon avis le fait de généraliser une loi à l'ensemble des établissements c'est surtout lié à des clauses de "non concurrence".
 

On en avait parlé en amont le fait de creer une assoc à but non lucratif.  Maintenant va gerer les inscriptions et les obligations légale de l'assoc ... ca devient tres vite prise de tête.

M'enfin, perso ca ne me dérange pas, ils restent entre eux et n'enfument personne ... ca reste un truc marginal et il faut que le bar ai un éspace à sacrifier ce dont je doute dans la plus part des cas ...