Reprise du message précédent :
 
 
Ca c'est le truc qui m'agace a taquet, bordel
 
La prochaine fois je viens faire ma grosse commission devant ta porte
 
Si vous voyez votre gamin qui jette un papier par terre, quelle sera votre réaction ?
 
Si le patron du bar est "intelligent" il met a disposition des cendriers et comme tous bon fumeurs, le mego -> cendar

bon, je suis allé boire un coup deux fois cette semaine dans un bar et en tant que fumeur voilà ce que je dis, et je triche pas :
 
bons cotés :  
c'est vrai que c'est agréable de pas puer la clope quand on sort
l'air est plus sain à l'intérieur
on fume moins
 
mauvais cotés :
sortir dehors : fait froiiid ^^
ne pas fumer revient machinalement à boire plus vite... et au final à prendre un verre en plus que d'habitude
 
ce sont que les premiers jours j'apprendrais ptete à maitrisier ma consommation plus tard (pour l'instant m'en fous )

haha il était temps, quel plaisir de pouvoir virer un tocard avec son cigare allumé qui te dit que c'est normal de pouvoir fumer dans un tabac puisqu'on en vends...même si au final ce qu'on vends nous c'est des paquets correctement scéllés et etteinds....
 
DEHORS !!! muhahaha, allez sans rancune.
 
ps : Dans moins de quelques mois cette histoire ce fera oublié et les affaires reprendront normalement pour les bars car les non fumeurs qui ne venaient pas à cause de la fumée viendront squatter les bars tout simplement.

 
Par contre, pour le Bescherelle et les cours d'orthographe, n'attends pas quelques mois.
 
Sinon, merci de ta contribution ô combien constructive !

Ca devient cool ce tomik. Des attaques sur l'ortho, des propos débiles ...
 
L'aigreur à son meilleur !

 
Don't feed the troll....    

C'était moins le bordel hier soir au niveau du bruit.  

 
C'est surtout que quitte a faire un énième message sur les fumeurs qui l'ont bien profond, ahah, j'me marre, autant etre bien sur la forme puisque sur le fond il n'y a rien.

 
Prise le 12 décembre dernier à l'Elysée qui n'est sans doute pas un lieu de travail puisque son Emminence  y fume sans vergogne.

Je complète mon dernier post...

On le voit ici, les opinions sont très partagées, avec de la rancoeur pour certains et un triomphalisme pour les autres...

(encore une) Belle manœuvre pour nous monter les uns contre les autres !

Ils ont déjà fait ça avec le système de retraites, où des salariés "vengeurs" approuvent le massacre des acquis sociaux d'autres salariés qualifiés de "nantis"... Alors qu'on est tous dans la même galère

Je crois que ce qui m'énerve le plus dans cette histoire, c'est qu'on est en train de se foutre sur la gueule pour une histoire de cloppes, alors qe d'autres fument tranquillement leur cigare dans les palais de la république.
Tout comme ces infâmes Powerpoint qui circulent de boite mail en boite mail des salariés accusant certains des pires dérives pendant que d'autres vont en vacances en jet privé et s'augmente de 206%.

Pendant qu'on se tape dessus, eux ils en profitent pour continuer à nous niquer profond.

 
Moi c'est le contraire

 
On nous ment, on nous spolie, le complot national se met en place

Le complot judéo-maçonnique à son meilleur, t'entends ?
 

 
hopital charité tout ca  

Non, pas forcément... tu es encore en train de te foutre de ma gueule, et j'aime pas ça
Edit: en fait, ton propos illustre exactement ce que je disais...

Ce que je dis, c'est que pendant qu'on discute de ça, y'a des trucs plus gros qui passent et tout le monde trouve ça normal.

Une assos de non fumeur porte plainte contre le bar 208, une vingtaine de flic débarquent avec caméras et journalistes. Sarko est pris la main dans le sac, à fumer dans un lieu où il est interdit de le faire depuis presque un an et personne ne moufte... Qu'est ce qu'elle fout cette asso ?

 et le pire c'est qu'il se sent heureux en faisant ca ... quel est l'interet ? non parceque la j'ai du mal a piger

Le même que les propos haineux de jubilations a base de " DTC FUMEUR§ "

Revenir du resto sans empester la fumée c'est tout de même un plus indéniable
 
Moi j'aime bien, puis vu que je suis non fumeur, j'apprécie encore plus
 
Maintenant les fumeurs que je connais sortaient déjà fumer dehors, donc cete loi, c'est principalement pour les atrophiés du bulbe qui savent pas ne pas gêner les autres

 
Toi t'es un ami, j'y avais pensé à ce genre de trucs, je sais pas pourquoi.  
Je sais pas, on va dire que ça n'a rien à voir avec le fait que l'on soit la plèbe et lui et ses amis non, mais plutôt que fumer nuit à autrui et à soi-même et que vraiment, mais vraiment alors, les assos NF ne les aiment pas et que par conséquent elles ne tiennent pas à les "protéger".  
Quoi t'y crois pas ?

On peut voir ça comme ça... plus vite sarko aura le cancer, plus vite on en sera débarassé...

Oui, enfin tu remarqueras que les F sont pour l'égalité de traitement. Non, c'est encore une pensée vicieuse de NF, ça  
 
(troll, je précise quand même pour les NF qui passent...)

Le debat avec le cigare de Sarkosy, c'est justement de savoir ou s'arrete la notion de lieu privé et de lieu de travail.
 
Considere t'on son bureau à l'Elysee comme un lieu de travail ou comme bureau personnel à l'intérieur de son lieu d'habitation, donc relevant du domaine privé, la est toute la question...
 
Bref, immaginons un dessinateur freelance qui bosse à domicile dans une pièce de sa maison qu'il a ammenagé en bureau. C'est à la fois son lieu de travail mais c'est egalement son lieu d'habitation privé. A t'il le droit de fumer dans ce bureau ou pas? Je pense que tout le monde s'accordera à dire qu'il a le droit de fumer dans cette pièce, non?
 
Maintenant pour le cas du bureau de Sarkosy, c'est pas un lieu public mais est ce pour autant consideré comme faisant partie de son lieu habitation? Je suppose qu'il doit y recevoir neamoins des collaborateurs mais est ce que ca a un rôle dans l'histoire?
 
En effet, j'ai cru entendre, qu'une infimière qui visiterait un malade à domicile ne pourrait contraindre ce dernier à ne pas fumer, etant donné qu'elle intervient au domicile du malade donc dans son espace privé.
 
Bref, tout est assez borderline mais il est indéniable que Sarkosy devrait au minimum montrer l'exemple...

pootaing !     Effectivement, c'est ce que je subodorais : tu es complètement égocentré !
Impressionnant ...
 
Par ailleurs, si tu lis bien, c'est depuis 15 ans : il y a 5 ans, 2 ans, 6 mois, 1 mois, c'était la même chose.  La loi Evin devait s'appliquer, et pourtant, ni les fumeurs ni les patrons de restaus/bars ne l'ont appliqée.
Qu'il ne viennent pas se plaindre et jouer les pleureuses : il fallait y penser avant.  Ce n'est pas faute de leur avoir dit depuis des années ...

 
A partir de ce moment là, je pense qu'il tombe sous le coup de la loi ...
 
Il avait été dit qu'en entreprise (On est pas exactement ds le même cadre, mais tu vas comprendre ), même le grand manitou n'avait pas le droit de fumer dans son propre bureau, car à un moment ou un autre, quelqu'un rentrera dans la pièce.
 
Après faut en avoir pour faire la réflexion à son patron, voire même à le balancer

 
Déjà ouais, la seul chose qui surpasse mon égo c'est ma mauvaise fois, et puis comme cette loi me concerne vu que je suis un peu francais, la loi est un peu francaise, bon je serait allemand j'm'en fouterais, mais là, bon, je me met de mon coté, parce que je m'aime bien et que c'est pareil qu'un autre.
 
Le " de toute facon les fumeurs n'avaient qu'à faire ça " c'est juste n'importe quoi, c'est juste une manière d'enfoncer un peu le fumeur, non pas parce qu'il n'as pas respecté la loi, a l'époque tu pense, la majorité du topic ne devait fumer que des clopes en chocolat, mais parce qu'il est juste fumeur.
 

 
Tiens moi j'vais dire " La loi Evin devait s'appliquer, et pourtant, ni les non fumeurs ni les glorieuses associations de non fumeur n'ont fait quelque chose pour forcer son application ", carrément, ca va ptet t'aider a voir les limites de ton raisonnement.

Euh lal la ... c'est un ptit peu de la parano que tu nous fait la.

D'une les flics ont pas débarqués suite à la plainte de l'asso des NF.

De Deux ... ben écoute, c'est comme si dans ta boite tu vas porter plainte contre ton PDG qui se fume des davidoff N°1 dans son bureau en concluant une affaire avec un autre client. Je doute que rené le préposé au service postal ira faire chier ... mais bon pour faire la grande gueule dans les bistrot la ya du monde quoi.

Ouais je sais c'est moche bouuh le monde il est pas égal alors que les gros patrons font ce qu'ils veulent et les petits prolétaires l'écrasent.

Et puis ca se trouve cette photo a été prise il ya un pti moment donc

 
http://afp.google.com/article/ALeq [...] aHdYlcfsAA
 

Ils ont essayé, et on a envoyé chier les non fumeurs.
Dans un resto, j'étais dans une zone non fumeurs, mais tellement mal séparée que mes vêtements sentaient la clope, j'ai fait la remarque au patron qui me répondit "Mais c'est rien çà, je ne vais pas dépenser pour faire plaisir aux non fumeurs !"    

 
Son bureau est un lieu de travail, public de surcroît , où il est amené à recevoir d'autres personnes salariés qui travaillent pour lui : conseillés, journalistes, secrétaires. La loi sur le tabac a été faite pour protéger les salariés du tabagisme.
Bureau du président ou pas, cette loi aurait du être appliquée.
 
De plus, je pense que tu confonds les appartements privés du président et les partie publics du palais.
 
Mais tu as raison, le président aurait dû montrer l'exemple...

Je veux des preuves !

Une question pour les fumeurs très réfractaires à la loi : vous êtes allés dans des bars/resto/boites depuis l'application de la loi ? Franchement vous n'avez pas trouvé que l'air y était bien plus agréable ? Tout comme le fait de pas avoir les fringues et cheveux qui puent ?

 
Ah? Sur ce topic 99% des non-fumeurs disent qu'ils n'ont jamais rien dit, parce que ça sert a rien, que de toute façon voilà, etc etc.    
 
De toute facon mon post n'était pas sérieux, c'était pour montrer les limites de ce genre de raisonnement, par exemple je ne peut pas te blamer parce que lors de l'application d'évin, lors des premiers jours, certains non-fumeurs n'ont pas protesté et/ou appeler les flics parce que ce n'était pas respecté
 
Ce serait ridicule

 
Sur ta première réflexion, the_rainmaker t'as répondu assez clairement je crois.
 
Sur cette deuxième, je te renvoie à la lecture de Paris Match de la semaine du 12/12/2007. A cette date, la loi anti-tabac sur les lieux de travail était en vigueur depuis de 01/01/2007, soit depuis presque un an...
 
Ton coté troll va te pousser à dire que cette image est peut être une archive... je te rappelle que Sarko est à l'Elysée depuis mai 2007. Ca faisait déjà quelques mois que la loi était appliquée partout ailleurs.

 
Oui mais relis moi. La specificité du palais de l'Elysée, c'est que c'est à la fois le lieu de travail et le lieu d'habitation du president de la République. On pourrait donc penser que le collaborateur qui entre dans le bureau peut etre assimilité à l'infirmière visitant un patient à domicile.  
On n'est donc plus dans le cadre du patron d'une entreprise qui fume dans son bureau qui est son lieu de travail mais en aucun ca son lieu d'habitation.
 
Reste à savoir si on peut partager l'Elysee avec une zone de travail et une zone habitation.
 
Mais bon, ce qui est sur, c'est que c'est juste jouer sur les mots et sur les textes de loi (un peu comme l'UIMH avec l'entrée en vigueur de la loi anti tabac au 1er ou 2 janvier). Je suis entierement d'accord que Sarkosy devrait reserver sa conso de cigares au lieu qui sont clairement et sans aucun doutes destinés a son usage privé et non pas fumer dans son bureau.
 
 

non    
 
Actions nombreuses de la part des assos, également de la part des NF, qui se faisaient régulièrement jeter (y compris dans les entreprises : les membres du CHSCT étaient considérés comme des chieurs dès qu'ils abordaient le problème).
 
Mais de toute façon peu importe : on ne peut imputer le non respect d'une loi à une inaction.
Le principe d'une loi, c'est que les concernés doivent la respecter, pas que d'autres doivent leur mettre le couteau sous la gorge.
Faudrait voir à ne pas inverser les rôles.
 
Quand j'entends aujourd'hui des F dirent que cette loi joue l'opposition avec les NF, et qu'il aurait mieux fallu les faire cohabiter, c'est à mourir de rire : c'est exactement ce qu'ils n'ont jamais voulu faire.
La situation est simple : on les incite pacifiquement par une loi non coercitive, et ils s'en foutent.  Alors, comme avec les gosses, ou les automobilistes, on met des baffes.
Curieusement ça marche.  C'est dommage qu'on ne puisse pas cohabiter, ça aurait été parfait, mais ils ne comprennent que les baffes, alors ils en prennent.
Je ne les supporte pas (surtout les patrons de bars/restaus) quand ils viennent aujourd'hui chialer.
 
 
Mais l'heure n'est plus à l'aigreur !  
Désormais la situation est réglée : nettoyage par le vide !
Ca marche, j'en suis fort aise.
Vae victis, comme on dit.

C'est pas forcément un bureau de l'Elysée...    

 
 Voilà, encore une fois c'est a cause " des fumeurs ".  
 
Les fumeurs.
 
Pas les fumeurs de l'époque, pas les fumeurs qui n'ont pas joué le jeu, non, les fumeurs.
 
 

@F22Raptor > Je ne connais rien du contenu de la loi Evin, mais il aurait été de bon aloi de faire respecter les règles (en remaniant le texte) que de les durcir.
 
Au fait, ça fume tjs autant le cigare dans les couloirs du Sénat ou de l'Assemblée Nationale ? Si c'est le cas, y a vmt de quoi faire la révolution (J'suis fumeur hein)

 
Je suis non fumeur mais ça me posais pas de problème.
 
Mais je dois dire qu'hier soir je suis sortit au restau: le fait de rentrer chez soit "comme propre" c'est carrément un bonheur vrai  

 
J'ai pas compris ça comme ça, mais comme quoi l'assoc avait contacté le commissaire pour confirmer que tout le monde fumait bien qu'il n'y ai eut qu'une verbalisation.
 
Fin quand bien même, comme l'avait dit quelqu'un, c'est pas comme si personne ne savait que tout le monde fumait dans ce bar depuis 1 semaine ...