Reprise du message précédent :

Je pense aussi que ce n'est qu'une question d'habitude.    
Par contre, ce que je déplore, c'est que l'on ait tous été trop cons pour ne pas être capable de se passer d'une loi. Je crois que c'est ça qui m'ennuie le plus, bien davantage que le fait de pouvoir ou non fumer ici ou là.
C'est une défaite idéologique !    (sans rapport avec la clope finalement)
 
Sinon, au boulot, on m'a révélé l'existence d'une salle fumeur. C'est un secret, il ne faut le dévoiler à personne. J'aurais préféré qu'on ne me mette pas dans la confidence parce que... franchement c'est à arrêter de fumer tellement c'est glauque. J'ai même vu une araignée mutante.

 
Certes, mais avec un mort en moins, ça fait de belles economies en soins et autres... à l'echele francaise, ça en fait des sous en plus pour les ronds points et les radars  

 
Je crois que c'était Enzan ( donc qui connais le sujet ) qui avait expliquer qu'un jeune qui se tapait quelques jours d'hosto a cause d'un accident de la route coute bien plus cher que un cancéreux qui traine longtemps a l'hosto.

Pour ceux que ça intéresse en ce moment sur Europe1 (écoutable en stream aussi) un débat avec le président de l'association des buralistes, docteurs et tout.

 
je suis totalement anti-clopes

On pourra quand même aller dénoncer aux flics les bars où ça fume, hein?  

Vivement mardi, j'en ai marre de rentré des dans bars supra enfumé, limite a en crevé tellement l'atmosphère est lourd en saloperie.

 

 
J'attend avec impatience de voir ça

 
En tout cas c'est tout à ton honneur de le reconnaitre

Fumoirs, terrrasses même couvertes, le reste à l'imagination des tauliers    
 
Qi va déterimner les surfaces des fumoirs ?
 
etc...
 
 
C'est pas tout ça de pondre des lois, encore faut-il pouvoir et vouloir les appliquer  

Super ça va attirer plus de monde qu'interdire la cigarette je suis sûr

 
Club privé c'est pas un status juridique on l'a déjà dit > "...tout les lieux qui acceuillent du public..." Dans un club privé t'accueille du public
 
 
 
En même temps les gros cons qui vont vouloir se la jouer plus malin que tout le monde, leur rades pourri je vous les laisse volontiers du temps que dans mes endroits preferés il y ai un "NF people Only" à l'entrée  

Dénonciation Powaaaa  

 
Le probleme c'est que des que tu remets en cause le principe du "lieu public", ca rentre en conflit avec l'activité de l'établissement et une chiée d'autres lois qui vont emmerder bien plus les proprio que de faire dans le 100% NF.

Et puis pour le coup du fumoir qui ferrait la taille de l'établissement, faut pas prendre le legislateur pour un con alberich hain
 
"Le fumoir est une pièce close hermétiquement répondant à des normes très précises de ventilation. Cette pièce est destinée à la seule consommation du tabac (circulaire du 29 novembre ministère de la santé) et il n'y est donc pas autorisé d'y manger ou d'y boire"
 
Cool, un bar ou un resto ou on peut pas boire et manger

Un truc qui va clasher je pense ce sont les boites qui se la jouent "Toute sortie est définitive" Si c'est le seul moyen pour les fumeurs de fumer leur clope en soirée ...

il faut que j aille une derniere fois dans une boite d enuit ou un bar enfumé avant le 31, pour ne jamais oublier cette sensation. Et me dire dans 5 ans, qu'on était cons, nous, pauvres humains, a avoir subi ça!

Mais ce n'est pas forcément les fumoirs. Les fumoirs non seulement t'as l'air con, étant donné que c'est un espace juste pour fumer, pas de consommation ni rien étant donné que les serveurs n'ont pas le droit d'y rentrer, grossomodo c'est comme si tu sortais du bar sauf que tu fais 5 mètres de moins, génial. Et surtout ca leur coute pas loin de 20 000 euros pour s'équiper.
Mais les terasses...bizarrement on en voit de plus en plus qui sont aménagées. Il y aurait aussi une sombre histoire de législation comme quoi le trottoir = voie publique...
 
Mais bon dans l'absolu ca fera toujours plus chier le mec dans son petit patelin qui aimait bien se fumer sa clope avec sa bibine en fin de journée dans son bar-tabac.

Oui ça m'étonnerait qu'on voit des hordes de flics débarouler dans les bars à 00h01 À mon avis il va y avoir un bon petit mois de latence et de simples mises en gardes...

Tu rigoles ? On est dans une politique de repression et de "renflouez les caisses de l'Etat, repassez votre permis".
Si ils font la tournée des bars à minuit ils font un carton, c'est le jackpot pour le budget national

The way justifies the means  

 
qu'est-ce qui te permet d'être aussi catégorique?  

 
sauf que 70 000 sur 15 000 000 ça fait 0,5% et pas 0,005%
donc ton ratio c'est plutôt 1/2 et pas 1/200 : d'où la phrase souvent entendue à la TV 1 fumeur sur 2 meurt à cause de la clope

Etrangement je ne suis pas sûre d'être d'accord, même si je trouve épatant le fait que la clope soit bannie du lieu même où on la vend.  
Ce qui me gêne le plus dans l'histoire, c'est que si j'accepte de ne pas fumer dans un bar, restau, etc, c'est essentiellement pour ne pas nuire à la santé du personnel, qu'il soit F ou NF d'ailleurs. Pour moi, l'argument de santé publique que l'on utilise pour expliquer cette interdiction porte surtout sur eux. Ensuite, l'histoire du confort, etc, c'est encore autre chose.
Or, je ne vois pas au nom de quoi on déclarerait "normal" que certains employés subissent la fumée d'autrui. Si cette interdiction relève vraiment d'une mesure de salubrité publique alors pas d'exception. A moins que le seul employé soit le propriétaire du lieu. Bon d'accord, ça fait une exception.

Pareil, il m'a toujours semblé que l'argument santé publique était "fumeux". Mais bon, comme c'est en général celui que l'on balance en premier...  
Par contre je suis bien plus mitigée que toi au sujet du choix, mais ça vient peut-être du fait que je n'ai jamais l'impression de choisir quoi que ce soit : mon job, être F, etc. Même lorsque je deviens NF je n'ai pas l'impression de l'avoir choisi, c'est dire... Enfin, du coup, ça me pose quand même problème vis-à-vis de l'employé, surtout si on a un système dualiste à ce sujet.
 
Oui, le remède a un goût amer.

 
Le débordement des café/resto sur le trottoir est une tolerance au niveau de la municipalité, en temps normal ils n'ont pas le droit sans autorisation. Donc ouais c'est la voie publique et elle appartient à la municipalité (hors morceaux de terrain achetés etc)

 
Faut arrêter de croire que seul les flics sont habilité à constater et a dresser une amende ... ya déjà pratiquement tout les fonctionnaires de l'inspection de l'hygienne, du travail etc etc ... Ca fait un sacré paquet de mecs habilités.

 
C'est le même probleme qu'au boulot alors. Le patron proprio de sa boite qui fume dans son bureau, AMHA (:o) personne ne va rien lui dire hain

 
Non mais il n'y a pas que ca, c'est assez problématique. Que ce soit à l'établissement, une personne, ou à la municipalité, le fait que ca empiète sur le trottoir provoque une faille dans l'étiquette "lieu public" justement, dans le sens où c'est à la fois un lieu de convivialité, mais jusqu'à preuve du contraire la rue est encore fumeur.
Enfin bon les 3/4 se posent pas les questions, ils ont installé les extracteurs/chauffage depuis des mois.

 
Ben euh, je vois pas en quoi le trottoir pose probleme ... Le trottoir est un lieu public découvert et à l'air libre on à le droit d'y fumer. La terrasse idem seul endroit du resto/bar on a le droit d'y fumer ... En quoi ca rentre en conflit avec le principe du lieu public, la loi ne vise que les lieux fermés/couvert  ?

Ptetre parce que jte parle d'une terrasse fermée en l'occurence, vu que c'est l'hiver ca caille etc...bon bref.
 
Sinon une info une vraie :  

 
Une autre :  

 
Bien cool, parce que la queue de 40 minutes avant le grand 8 sans clopes ca aurait été la mort    
Enfin quand je lis des trucs comme ca je dois être le seul à bondir j'imagine, mais fumer sur un quai de gare à 30 mètres du moindre pékin me semble beaucoup moins nuisible que fumer compressé au milieu de familles, qui en regle général ont beaucoup d'enfant voire des bébés dans le perimètre.  
Mais bon dans le 1er cas ca sera interdit, dans le 2nd c'est autorisé, logique.

 
Sauf si le voisin dans l'étage plus bas s'en objecte si le bureau du fumeur est dans une tour à bureau.  

 
C'est parce que sur le quai de gare il y as souvent un plafond a peine au dessus du niveau du sol, et comme un fumeur pollue plus que 86 automobiles et bien ca pue tue plus.    

un pas de plus va être franchi au Québec dans l'épreuve de force sans merci contre la clope  :
 
http://argent.canoe.com/lca/infos/ [...] 23936.html
 
Désormais à partir du 31 mai, il sera interdit d'afficher les produits de tabac à la vue des clients dans tous les commerces  
 
Il devront être cachés dans une armoire sous clée.

Pa-thé-tique.

 
c'est une bonne nouvelle. tu devrais t'en réjouir, non?

 
Ouuuii. D'ailleurs, si un jour tu as un sale truc qui t'arrive, tu ferme les yeux et tu dit que ca existe pas, ca marche impec.
 
Enfin, surtout pour les monstres du placard, mais bon, on sais jamais.

  ce n'est pas une tolérance mais une location (fort chère d'ailleurs) qui n'est accordée que sur certains critères, par ex. il doit rester deux mètres de trttoir

 
ah oui. Si je chope un cancer un jour, ce sera de la faute des clopeurs.
 

Gé-nial.

 
C'est vrai que ca a l'air utile.  
Le NF il doit être vachement tenté à chaque fois qu'il passe à côté d'un tabac, et le F il va surement repartir directement sans demander après avoir vu qu'il n'y avait rien dans les étalages.
Ca ressemble à du marché noir, c'est ridicule