non non, je n'ai pas l'intention de t'inviter à diner.

Donxc tu comprendrais sans doute qu'il fracasse ton ampli avec ta base parxe qu'il juge que tu l'agresses avec ce qu'il considère de la musique de merde? Ou bien tu es vraiment prêt à passer en jugement pour agression et voies de fait?  

Et s'apercevoir que tu as le physique nécessaire pour effrayer tous les fumeurs de la terre.  

je peux comprendre.
Mais les parties de jambe en l'air tu ne les faisais pas en public ?
puis bon si ta compagne etait non fumeur ca devait pas etre top, enfin je me demande les cendres dans le lit etc ... mais ca c'est autre chose c'est du technique .
Enfin malgré le reconfort que la clope t'apportait tu as pris la décision d'arrêter, non ?
Il n'est pas question d'intégrisme, chacun fait ce qui lui plait et fais ses excès dans son cadre a lui , comme ta partie de jambe en l'air.
 
Et non les fumeurs ne sont pas une race en voie de disparition, et n'ont rien de différent d'un autre etre humain, fumer n'est pas une philosophie de vie, enfin ce temps la est revolu depuis au moins 15 ans , a l'epoque du cowboy marlboro j'aurai bien voulu le croire .

non, je pense pas que t'es le roi des cons, il y a meme des gens très intelligents qui fument
après moi je n'ai rien à me reprocher, jamais je n'ai dit "tous les fumeurs sont débiles", et d'ailleurs je ne pense pas. mais c'est clair qu'il y a un paquet de débiles dans le lot, en particulier ceux qui l'ouvrent un peu trop pour qu'on leur fasse des lieux fumeurs spéciaux rien que pour eux.

nan parce que je fais en sorte de ne jamais emmerder personne, moi... c'est clair que tous les fumeurs ne peuvent pas se vanter d'en faire autant.
sinon ouais, je veux bien passer en jugement pour agression, ca vaut bien le plaisir d'écraser une clope sur la gueule d'un fumeur qui m'agresse délibérément

t'es trop dur, je vais pleurer

 
+1 avec jello (ancien fumeur inside également)
La clope c'est bon, malheureusement ca rend accro.
 
Sinon Clarkent, je connais assez peu de fumeurs qui ont arrêtés pour des raisons de santé.
Ou alors, vraiment quand tu arrive à l'accident cardiaque, mais c'est pas la principale motivation.
 
Contrairement à ce que semble penser Murphy, il y a des gens qui respectent leur prochain sur ce monde (et ledit Murphy est loin de faire partie de cette catégorie) et tu peux effectivement arrêter pour plaire à ta femme (même si on n'est pas tous des gros boulets et que perso  je savais fumer sans foutre de cendre dans le plumard).
Pour ma part j'ai arrêté parce que j'étais accro et que je me suis aperçu que je ne pouvais pas rester une journée sans cloper.
 
@Murphy: j'ai pas la patience de britannywow donc je ne vais pas perdre mon temps à quoter tous tes messages ridicules.
Mais clairement, les fumeurs sont des cons, les patrons de bar sont des cons, enfin bref tout le monde est con sauf Murphy.
Avec cette mentalité, t'as réussi à faire que 48% au connard prétentieux? tu m'épates.
Avant d'essayer d'inculquer le savoir vivre aux autres, commence par t'auto-former, ça fera du bien à tout le monde.
 
Sinon, avant même cette loi, çà ne me gêne pas de dire à un fumeur qu'il me gêne s'il se fout ouvertement de la gueule du monde et qu'il a la place d'aller fumer plus loin, pas besoin d'attendre le 1er janvier (en fait, j'ai même pas eu besoin d'attendre de plus fumer pour découvrir le savoir vivre, incroyable non)
Si le mec ronchonne je lui met la pression.
Par contre, je suis à côté de toi et je te vois frapper un mec qui ne t'as pas agressé, je te garantie que je te louperais pas, çà s'appelle de la légitime défense, et j'expliquerai bien au fumeur que t'as frappé qu'il peut déposer une belle plainte contre toi.
 
Enfin bref, un peu d'éducation ferait beaucoup de bien à certains fumeurs, mais arrête ton cinéma. Ca m'étonnes pas que la drogue te tentes pas, tu te crois déjà chez les bisounours.
Le non-fumeur qui se colle sous ta clope pour le plaisir de gueuler (s'il a des enfants il les mets entre lui et ta clope, c'est tellement plus drole), c'est grâce à des gens comme toi que la cohabitation est impossible.
 
 
 

Sois logique: le seul moyen serait de ne plus jouer en plein air…  
Quant au reste de ta réponse il prouve amplement que ton problème est plus de l'ordre psy que de celui du respect de la loi.
 
 

C'est bien toi qui parles d'agresser physiquement un fumeur? Je ne dis pas que tu n'en serais pas capable. Faudrait juste voir à bien le sélectionner. Parce que même anormaux, malsains ou criminels, les fumeurs ne sont pas tous des avortons sans condition physique ni capacité à la baston.

Mais clairement, les fumeurs sont des cons, les patrons de bar sont des cons, enfin bref tout le monde est con sauf Murphy.

Avec cette mentalité, t'as réussi à faire que 48% au connard prétentieux? tu m'épates.

Par contre, je suis à côté de toi et je te vois frapper un mec qui ne t'as pas agressé, je te garantie que je te louperais pas, çà s'appelle de la légitime défense, et j'expliquerai bien au fumeur que t'as frappé qu'il peut déposer une belle plainte contre toi.

Enfin bref, un peu d'éducation ferait beaucoup de bien à certains fumeurs, mais arrête ton cinéma. Ca m'étonnes pas que la drogue te tentes pas, tu te crois déjà chez les bisounours.

Le non-fumeur qui se colle sous ta clope pour le plaisir de gueuler (s'il a des enfants il les mets entre lui et ta clope, c'est tellement plus drole), c'est grâce à des gens comme toi que la cohabitation est impossible.

En fait si tu l'as dit

bon, tu sais, j'ai posté un truc, je ne sais pas s'il est lisible, mais cela confirme ce que je pensais, c'est que tu as juste 4 gars qui se font la guerre, et la tu en rajoutes .
Enfin bon murphy n'a dit repondre via un bourre que part une aggression formulé par constant qui etait de lui balancer sa fumée au visage, alors si tu vois ca tu réagis comment ?
Ca ne derange personne d'autres que toi et ceux qui partagent ton lit que tu y fumes, moi ca ne m'affecte pas.
Dans un bar ou dans une boite, je em vois mal demander a chaque fumeur bein d'etre sympa et de fumer dehors, surtout que je doute de la cooperation de chacun.
Dans d'autres lieux je me permet de le faire, et cela fonctionne relativement bien, meme si quelque part je ne devrais pas avoir a le faire je l'accepte tranquillement.

Sois logique: le seul moyen serait de ne plus jouer en plein air…  
Quant au reste de ta réponse il prouve amplement que ton problème est plus de l'ordre psy que de celui du respect de la loi.

C'est bien toi qui parles d'agresser physiquement un fumeur? Je ne dis pas que tu n'en serais pas capable. Faudrait juste voir à bien le sélectionner. Parce que même anormaux, malsains ou criminels, les fumeurs ne sont pas tous des avortons sans condition physique ni capacité à la baston.

 
Malheureusement, il n'y a pas que pour la clope qu'il faille continuellement rappeler les règles de la courtoisie aux gens.
Entre ceux qui se garent devant chez toi, le mec qui jette son mouchoir par terre, fait chier son chien sur le pas de ta porte...  
Enfin bref, le manque de civisme n'est pas propre aux fumeurs et c'est là un débat différent.
 
Après, dans les bars/restos..., c'est différent dans le sens où comme tout le monde fume, et que c'était accepté jusqu'ici, tu ne peux pas insulter tout le monde.
Perso, je trouve cette loi con et je pense que si Evin avait été mieux appliqué, on n'en serait pas là et chacun serait plus content.
Ceci dit, la situation actuelle (avant 1er janvier) est également inacceptable.
 
Après, je ne voulais pas forcément en rajouter mais désolé, j'ai craqué. Quand je vois que c'est Murphy qui a lancé le débat et que c'est le plus obtus de tous, il espérait quoi, que seul des non fumeurs bien pensant s'inviteraient sur son topic?
Résultat, il y a ici un certain nombre d'intervenants ouverts au dialogue et ce gros boulet tue le débat qu'il a lui-même initié.

J'ai une ptite question mais j'ai pas le courage de me taper tout le topok donc bon
 
Voila.. donc le 31 dec on ne pourra plus fumer sa clope accompagné d'un bon ptit sky tranquillement en boite    
 
Pour les boites a entrées payantes qui ne disposent pas de terasses ou d'acces a l'exterieur comment ça va se passer ?
 
J'ai cru entendre qu'il serait interdit de fumer devant une boite en ville a cause des nuisances sonores !!
 
Et si on peut fumer dehors, est ce que je pourrai emmené mon verre avec moi ? pas envie qu'on me foute des trucs dedans   mode parano off...
 
bref ça va pas etre simple a appliquer tout ça
 
je vous ne ferai pas part de mon mécontentement ça se devine deja .....    
 
bref si on peut m'eclairer a ce sujet ...!
 

je peux poser une question ?
On est dans un pays neutre qui ne sait pas ce que c'est que fumer ou ne pas fumer , il n'y a pas de difference entre les deux.
Nous sommes tous dans un meme lieu, fréquenter a 50/50 par nf/f mais bon tout le monde s'en fou de qui est qui et rien ne les distingue.
 
Du jour au lendemain, imaginez vous possible que les 50% fumeurs se mettent a fumer et donc par conséquent s'affirmer face aux 50 autres qui eux n'ont rien changé dans leurs attitudes, et tout cela sans se poser de questions ni meme poser de questions ? Peut on imaginer que les 50% qui eux n'ont pas changé leurs habitudes et continuent de ne pas fumer sont un tant soit peu incommoder par cette fumée ?
 
Si oui qui y a t'il de si repressif que de tout simplement remettre tout le monde au meme niveau et d'interdire cette fumée qui apparement n'etait pas un souhait de tous ? et qui surtout n'est en rien bénéfique pour personne. Est ce repressif que d'interdire cette fumée incommandante ? Car j'ai reellement du mal a comprendre qui parle de quoi et comment, je vois parler de liberté, une chose est sur, aucune loi n'aurait du apparaître, tout comme le fait d'être incommodé dans un lieu fait pour tout le monde, mais qui avec le temps ne l'est plus. Si il est repressif d'interdire de fumer, n'est il pas un peu trop autoritaire que d'imposer sa fumée ? Car la tolérance doit etre dans les deux sens, mais quand je vais dans un bar il n'y a pas cette tolérance bilatérale, ni ce respect.
 
Personnellement, je vois l'interet d'un lieu non fumeur, meme les fumeurs le voit, l'exemple de la voiture fumeur des tgv par exemple, les fumeurs n'aimant pas rester dans leur fumée, alors personne n'achètent ces places, a part les retardataires qui ne sont pas forcément fumeurs mais passaient leur voyage dans la fumée, d'ou la suppression de ces voitures d'ailleurs. C'est un confort pour tous de ne pas avoir cette fumée je pense, non ? et la ou un fumeur va rester 15 mins pour prendre son café clope du midi, ou son verre apres le boulot, il y a des gens qui y travaillent toute la journée, et doivent supporter cela toute la journée. La ou l'on passe une soirée par semaine a faire la bringue toute la nuit, ceux qui y bossent c'est plusieurs soirs de suite, c'est peut etre plus genant pour eux non ?
 
Enfin je sais pas, j'ai du mal a comprendre les positions de chacun, et je ne vois meme plus de quoi il est question ici, ha si je vois une guerre, a 4 personnes qui apparemment ne concernent qu'elles , faudrait peut etre penser que le monde ne se résume pas a 4 personnes.

 
 
Ben t'arrête de fumer et tout ira bien. Tu pourras respirer à pleins poumons l'odeur infecte de la boîte et boire ton sky tranquille entre gens normaux et respectueux.    

Voila.. donc le 31 dec on ne pourra plus fumer sa clope accompagné d'un bon ptit sky tranquillement en boite  

Pour les boites a entrées payantes qui ne disposent pas de terasses ou d'acces a l'exterieur comment ça va se passer ?

J'ai cru entendre qu'il serait interdit de fumer devant une boite en ville a cause des nuisances sonores !!

Et si on peut fumer dehors, est ce que je pourrai emmené mon verre avec moi ? pas envie qu'on me foute des trucs dedans   mode parano off...

non, à moins qu'il y ait un fumoir. mais on pourra enfin envisager de pénétrer dans une boite tou en pouvant y respirer et sans se sentir obligé d'en sortir 5min après
 

fumoir, trottoir, etc...
ou plus simplement, il suffira de ne pas fumer
 

j'ai pas entendu parler de ca
 

ca dépendra surement des boites et des verres

sortir d'une boite pour fumer, si cela creait un attroupement devant la boite ou le bar, les gens parlent, cela peut creer des nuisances sonores pour les habitants du quartiers, et donc cela est interdit. Ce genre d'attroupement a ete constaté dans d'autres pays et ils ont fini aussi par les interdire, rendant la boite responsable en cas de plainte.

sortir d'une boite pour fumer, si cela creait un attroupement devant la boite ou le bar, les gens parlent, cela peut creer des nuisances sonores pour les habitants du quartiers, et donc cela est interdit. Ce genre d'attroupement a ete constaté dans d'autres pays et ils ont fini aussi par les interdire, rendant la boite responsable en cas de plainte.

 
d'une boite ca se fait pas de toute facon tu sors tu rentre plus.
 
 
Par contre pour les petit café parigo  c'est un vrai pb     deja ke les vieux veulent virer toute vie de la capitale......  
 
 
par contre pour les resto la cai bon on va pouvoir manger sans tousser

 
toi qui parles de marché, tu sais ce que c'est qu'une étude de marché ? et bah je te suggère de considérer les sondages sur le tabac dans les lieux publics comme une étude de marché...

 
Pour les restos la c clair je suis d'accord    
 
puis pour les touts petits bars de campagne dont la clientele est essentiellement des vieux du cru gitanes au bec ?    
 
pour ce qui est des discotheques je reste perplexe  

peut etre, mais est il imaginable que si toi ton seul confort c'est de pas supporter la fumée dans un lieu tel que le resto et que pour cela tu preferes voir les autres sortir pour fumer et tu sorts d'ailleurs toi meme pour fumer, meme si cela certains vont devoir changer leurs habitudes. Si pour toi cela un est mieux, est il imaginable que certains allant en boite trouveraient également que le fait de pouvoir danser faire la fête sans fumée est un mieux pour eux ?

 
J'ai pas envie de rentrer dans ce débat, c'est pas le but de ma venue    
 
on sait comment ça se termine chacun campe svt sur ces positions etc  

Ma question etait pourtant tres simple, toi qui prefere manger sans fumée, peux tu imaginer que d'autres aime boire danser sans fumée ?
Si le débat n'est pas la alors il n'y a pas de debat ni meme de raison pour conserver cette fumée au sein d'un bar ou d'une boite.

 
Non. Une étude de marché est ciblée, un sondage ne l'est pas.  
 
Dans le sondage tu as un panel représentatif de la france, donc son lot de mineurs, de petits vieux et de gens qui ne peuvent / ne veulent jamais sortir.
Parce que le ptit vieux qui dit qu'il est contre la clope dans les lieux publics, c'est pas pour autant qu'il ira remplacer le chiffre manquant d'un fumeur un samedi soir.
 
Donc, si 80% du marché - comme tu l'as dit - veux depuis des années des bars non fumeur, pourquoi ne sont-il pas la norme? Serait-tu un économiste telement doué que tu vois ce que n'ont pas vu tout les investisseurs depuis 20 ans?  
 

Mais sohan ne remet pas n cause la loi.
 
Il demande juste comment elle va etre appliquée dans les boites et boire de campagne.
C'est tout.
Enfin si j'ai bien compris.

   
 
elle   demande juste si quelqu'un a des infos au sujet de ses questions  

je ne dis pas que ces sondages sont représentatifs du marché. mais il le sont à l'évidence bien plus que ce que le marché nous propose aujourd'hui...

nan nan, c'était pas y a 1 ans, c'était hier au plus tard...
 
fumer dans votre coin, arretez de nous faire chier, comme ca, nous non fumeurs, on aura plus à vous juger car on en aura carrement plus rien à foutre, on est pas rancuniers.
 
f

et ca c'était quel jour ?
pas de bol hein
 
moi c'est simple, je ne fréquente pas de fumeurs (bizarre comme le hasard fait les choses...), et les quelques exceptions qu'il y a à cette règle, ce sont des fumeurs qui me respectent... et les autres qui ont du mal, je ne me gène pas pour leur dire ce que j'en pense. (tiens, ca me rappelle un jour où je me suis retrouvé dans un bar avec un fumeur et que je m'amusais à faire cramer un bout de plastique... il a osé me sortir, le plus sérieusement du monde, clope au bec : "arrete ca pue" ... je te laisse imaginer la suite...)
pour ce qui est du jugement, tu t'en fous, très bien... mais c'est loin d'etre le cas de tout le monde ici
 
pour moi, il y a un principe bien simple : la liberté des uns s'arrete là où commence celle des autres.

+1 Bizarement quand tu embêtes "le fumeur" même quand tu as raisons faut quand même que tu là boucle ! Chercher l'erreur ! Les non fumeurs doivent respecter les fumeurs mais l'assesseur ne revient pas , c'est pas étonnant d'avoir des lois qui répétè les lois.

 
Normal, il a été sauter la greffière.    
 
Gné?
 
A part ça, mes chérinounets, comme la loi est de votre côté, vous allez pouvoir officiellement cesser de chougnasser le 1er janvier. Et ça va faire du bien.  

J - 20 avant l'interdiction, ça va faire tout bizarre et ça sera tellement naturel ensuite...
 
on va enfin respirer  
 
pourquoi pas le combo interdiction + le paquet a 10€ ?

J - 20 avant l'interdiction, ça va faire tout bizarre et ça sera tellement naturel ensuite...
 
on va enfin respirer  
 
pourquoi pas le combo interdiction + le paquet a 10€ ?

C'est vrai c'est la faute du pape qu'on chouinait ... Je ne pense pas que beaucoup de monde se plaignait malgré le gène, je pense surtout pour ne pas créer de tension, "dans" les bars/boites/restos