Reprise du message précédent :

 
Nan mais, si tu lis le topic dont je t'ai filler le lien, tu verras que rien que financièrement, la clope rapporte trop de tune pour pouvoir l'interdire.
 
Mais d'aprés l'auteur du topic, sofinco serait la solution

 
Tu te contredis: le canabis est plus cher que le tabac, et pourtant, les jeunes remplaceraient le tabac par le canabis à te lire... Le canabis ne remplace pas le tabac, c'est tout simplement un autre type de consommation, plus récréative, et la plupart du temps, irrégulières. À part quelques gros consommateurs qui fument plusieurs joints par jour, la plupart de ceux qui en consomment le font le week end ou durant leurs moments de loisirs. Ça n'a rien à voir avec le fumeur qui fume son demi paquet de clopes par jour, n'importe où, n'importe quand.
 
La canabis est mauvais pour la santé, du moins la fumée, mais le fumeur de joint moyen en fume beaucoup moins que le fumeur moyen de tabac. Par ailleurs, je ne crois nullement que les jeunes qui fumeraient du tabac se tournent vers le canabis. Ce n,est pas un substitut au tabac, mais quelque chose qui s'ajoute, qui a d'autres effets.  

ok mec je te dis que je trouve l'histoire de la nana qui fume dans son jardin est stupide et toi tu me parles de barbec .
je suis ok pour dire que c'est exagere et toi tu me parles de barbec .
 
c'est les nuisances sonores ou la clope la ?
 
Ton petite raisonnement de "le fumeur te paie tes 35h etc ..."

et c'est le cas ? non, alors de quoi te plains tu .
 
Mon dieu tu viens de realiser que ce n'est pas une interdiction pur et simple ? il faut faire revenir ben34 et ses idées qui t'expliquera que l'état la forcé a fumer et que maintenant l'état est hypocrite car il taxe les clopes au lieu de les interdire completement et ben34 est un fumeur "respecteux" .
 
Conclusion, il ne s'agit pas d'une interdiction total, voila qui est bien .
 
Et pour ce qui est de l'interdiction total tu devais les 10 topics précédents et les quelques centaines de pages, ou a maintes reprises nous avons expliquer que l'on a deja constaté ce que donnait la prohibition. Mais la s'agit il d'interdiction total ? En tous cas pas que je sache.
Et le coup de la rebel attitude aucun fumeur n'a démenti ta remarque, mais perso, faut arreter de se trouver des excuses.

personne ne parle d'interdire tu as ta liberté.

Ouais enfin entre le fumeur qui déconne sur la rebelle attitude et le non-fumeur qui y croit, super.
Ya que les NF pour croire que les F sont des rebelles
 
Pis Ungeduld, comme disait un autre participant, trouve les chiffres des jeunes sur le cana, la beuh, les dures, et surtout l'alcool, yaurait surement des surprises.

 
Le canabis se coupe et se revend. Les clopes, non.
 

 
Renseigne toi sur la consommation ( rien qu'un tour sur le topic cana t'éclaireras ) et sur les dangers du cana, meme a consommation moyenne.

tu sais d'apres un grand philosophe ici présent on fait dire ce que l'on veut aux chiffres mais la on va dire que l'on peut leur faire dire ce qui t'interessent . qui a dit deux poids deux mesures ?

et qui le consomme s'il se revend ? et s'il se revend il se revend moins cher ou plus cher ? j'ai tendance a croire qu'on essait de se faire un benef a chaque passe et non pas en perdre ce qui aurait pour conséquence de lui donner plus de valeur et non pas la diminuer.
mais si t'es un pro des stup ou de la revente de canabis alors je te crois .

Toi t'as toujours pas digéré, mais dans le lien que tu nous a presenté, ou un de tes acolytes, ca concernait le "pourquoi vous avez commencé". Et on a pas réfuté les chiffres, on a juste constaté que la personne qui sortait le sondage le lisait mal.
De plus, on a pas les chiffres, peut-être que je me trompe totalement.
Alors je sais pas qui a dit "2 poids 2 mesures".
 
Enfin bonsoir quand même Superman, jsuis ravi aussi de te revoir dans ce monde de fumée.

oui le monde en fumée ou enfumée ?
 
je ne me souviens meme pas du sondage dont tu parles , alors niveau digestion je pense que mon systeme fonctionne encore correctement.
 
Et le rebel relis plus haut et ce n'est pas moi qui ait dit => "l'interdiction renforce el cote rebel et donc rend la chose attirante", enfin je le dis en d'autres termes mais c'était bien le contenu , ou alors il a dit quelque chose qui l'a completement depassé . Des fois je cote ce n'est pas pour rien, lis les citations ca m'evitera des explications .

 
Ok, on va revenir a la base en fait.
 
Canabis + pot de fleur de maman + engrai pour les généranium de maman + eau = Canabis²  
 
NB: Si tu plante une cigarette, ca marche pas.

ha si tu parles carrement de sa propre plantation .
 
mais je suis plutot d'accord avec Ungeduld, ca ne concerne vraiment pas les memes personnes, les memes besoins, la meme population et la meme quantité.
 
Je doute qu'un gamin fumeur aille vers le cannabis a cause du prix, j'ai connu des fumeurs avant les augmentations et des fumeurs jeunes, ils utilisaient deja d'autres substances.
 
L'augmentation du prix de la clope ne creera pas une génération de fumeur de cannabis.

Je n'ai dit nul part qu'il y avait un lien de cause a effet.    
 
J'ai dit que si sur les chiffres officiels de moins en moins de jeunes disaient fumer ce n'était pas a cause des campagnes mais:
 
- Du prix
- Du fait qu'on leur demande s'ils fument des cigarettes ( ceux qui fument du canabis répondent non, puisque ce ne sont pas des cigarettes qu'ils fument. Mais les chiffres de jeunes qui fument régulièrement du canabis sont hallucinants, ishan avait posté un truc sur le sujet super bien construit )
 

les chiffres ont augmente depuis l'augmentation de la clope ?
 
ouais la drogue c'est un peu trop facile de s'en procurer, mais généralement ils assimilent ca a un certain mal etre, mais pas  l'augmentation du prix de la clope, les fumeurs de cannabis sont rarement des fumeurs aussi régulier que les fumeurs de clope.
J'en croise encore rarement, mais bon, pour trouver un lien entre cannabis une augmetnation du prix de la clope va falloir chercher loin, et s'il n'y a pas de rapport, faudra m'expliquer pourquoi on en parle ici .

 
De mémoire, un jeune francais sur deux a déjà essayé le canabis, un sur cinq en fume régulièrement, on est champion d'europe, et c'est des chiffres officiels.

 
Relis avec le doigt, je ne fait aucun rapport entre l'augmentation du prix de la clope et du cana.
 
Et si t'es pas content qu'on en parle, tu n'est pas obligé de lire, ou alors tu peut relire l'intervention de bresse a ton égard sur le sujet.
 
Ou alors on lui demande de venir, comme tu veux.  

on est champion de l'utilisation de médicament, tu en déduis quoi ?
 
Si on en déduis rien concernant la clope je comprends tjs pas pourquoi on en parle.
 
Ne te sents pas viser a chaque fois qu'on parle d'un truc qui n'a pas de rapport, je sais que tu en avais l'habitude a une epoque , mais bon faut pas tout prendre pour toi .
 
Donc s'il n'y a aucun rapport entre les deux pourquoi en parle t'on ?
 
Que j'aime entendre le fait qu'il n'y a pas de rapport mais qu'on en parle quand meme .

 
Qu'on est une nation de drogués
 
 

 
Qu'il n'y ai pas de rapport entre L'AUGMENTATION du PRIX de la clope et le canabis ne veux pas dire qu'il n'y as pas de rapport entre le nombre de jeunes qui FUMENT des clopes et ceux qui FUMENT du canabis.
 
Bref, relis, et avec le doigt stp.

Non mais le coup de l'interdiction totale c'est pure provoc' en réponse à  

Tu parles ironiquement d'autorisation totale qui rendrait caduque l'argumentaire qui veut qu'interdire attise l'intéret des jeunes 'rebelles' à la recherche de défiance et de contreculture.
Je parle d'interdiction totale comme d'une chose tout aussi ridicule, et surtout hors-contexte vu la situation actuelle. Bref, du dialogue de sourd pour souligner que les points de vue exrêmes ne mènent à rien.

 
Ouais mais quoi ? Il rigolait ? Non ?  
Parce que pour être rebelz, on retombe dedans, faut l'être entièrement. Ce n'est pas la marginalisation qui offre le luxe d'être comme James Dean, c'est plutot braver l'interdiction.  
Bon après ? Combien de fumeurs vont s'amuser à fumer dans des lieux où la clope est interdite ? Voila t'as ta réponse.
Jte dirais bien à mon tour de bien lire ce qu'il y a dans mes messages, mais j'ai l'impression qu'il te faudra toujours des explications.

donc il faut légiférer , et quelque soit le sens il y aura tjs certains pour faire le contraire, apporter comme argument le fait que ca attisera le coté rebelz de certains, n'ai donc pas un véritable argument puisque quelque soit le sens de la restriction cela creera son lot de rebelz , c'est donc pas véritablement un argument mais plutot une consequence quelque soit le choix fait.

on peut faire des liens avec bcp de chose comme ca .
 
désolé je suis trop stupide je prends ta phrase et j'en fais ce que je veux .
 
le fait qu'il n'y ait pas de rapport entre l'augmentation de la vente de téléviseur LCD et le piratage sur internet ne veux pas dire qu'il y a un rapport entre le nombre de ceux qui regardent la télé sur un écran LCD et ceux qui piratent.
Ta phrase a pas vraiment de sens, le fait qu'on puisse remplacer clope et cannabis par n'importe quoi d'autre et que la phrase a tjs un sens correct le montre , remplace televiseur LCD par automobile c'est pareil , et puis y a trop de négation j'ai vraiment du mal a comprendre a 2h du mat .

bein énormément dés que je sorts de chez moi j'en vois plein partout. Et des gens qui ont souvent passé l'adolescence . mais bon la encore on remélange, certains parlent des jeunes qui débutent dans la clope ou qui n'ont pas les moyens alors passent a autre chose ou etc ... et la tu me poses une question ou la reponse ne concernera ni les fumeurs de cannabis ni les ado ni les plus jeunes qui commencent ou n'ont pas de fric.
 
mais on va dire que de mélanger tous les sujets en un c'est mieux apres . Donc ca depend de quel sujet je parlais avant et comme j'étais sur le sujet cannabic clope . Et puis je comprends plus rien il est trop tard moi ca perturbe mon petit cerveau qu'on parle de choses qui n'a pas de rapport ou des phrases avec des doubles négations , et des raisonnements rapide avec double négations .
 
Je suis perdu et puis bon, cannabis et clope, tant qu'on m'a pas explique pourquoi on parle de cannabis ici je vais etre perturbé , j'y peux rien c'est ma petite tête qui a du mal a tout réunir comme ça .

Tout à fait, je n'affirme pas le contraire celà dit. Et, au delà des sondages sur hfr et autres mesure d'opinion expérimentales, je ne pense pas que les gens aujourd'hui seraient prets à interdire purement et simplement le tabagisme, même en se laissant emporter par les constantes 'informations' gouvernementales. Sinon, tous les citoyens changeraient de mode de vie pour un rien, si la cause le justifiait (nécessité de plus d'écologie, etc.)
 
Comme quoi, l'inertie populaire peut-être quelque fois un bon garde-fou face à un excès de bienveillance non-demandée.

 
Mais oui, c'est bien, y as autant de rapport entre la clope et le canabis que la clope et l'automobile      

on est pas dans une dictature, l'alcool est autorisé, la clope aussi, certains pointent du doigt l'alcool, mais on a pas le droit d'etre ivre dans la rue, d'etre violent a cause de l'alcool de conduire en etat d'ivresse etc ... l'alcool c'est une circonstance aggravante.
La clope on commence tout juste à protéger les non fumeurs, il n'est pas question de l'interdire mais d'en limiter les lieux d'utilisation.
Et non pas de supprimer le plaisir de certains qui est devenu une dépendance pour d'autres.
Tout comme il n'est pas question de supprimer l'alcool qui est un plaisir pour certains et une dépendance pour d'autres, sauf que l'alcool, un mec qui boit bein j'ai pas a supporter ce qu'il boit, s'il m'aggresse car il a un coup de trop l'alcool est une circonstance aggravante.
La clope c'est tout pareil sauf que je dois me taper la fumée d'un autre sans que je demande rien, il est normal que le fumeur prenne toutes les précautions nécessaires pour pas que je sois emmerdé , apres le coup du jardin c'est une autre histoire, si les faits sont aussi plats que ceux racontés ici (ce dont je doute tellement ça parait grotesque, mais pour faire du sensationnel on a tendance a supprimer certaines parties de l'histoire), c'est assez stupide.

nan entre l'automobile et le piratage .
Ta phrase est incomprehensible tu prends clope et cannabis tu mets n'importe quoi comme chaussette et ampli hifi que personne ne pourra la contredire .
 
Qu'il n'y ai pas de rapport entre L'AUGMENTATION du PRIX d'un ampli hifi et les chaussettes decathlon ne veux pas dire qu'il n'y as pas de rapport entre le nombre de jeunes qui ecoute ses CDs sur un ampli hifi et ceux qui portent des chaussettes décathlon .
 
la phrase a tjs le meme sens .

Tu prend un rapport qui dit " Les jeunes FUMENT de moins en moins de CIGARETTES ".
Tu prend un second rapport qui dit " Les jeunes FUMENT de plus en plus de CANABIS ".

Tu ne vois vraiment pas en quoi un de ces rapport rend caduc l'autre rapport?

Je n'ai pas parlé d'augmentation des prix a cause du canabis, j'ai dit que le prix était un impact plus important chez les jeunes que les campagnes " fumer c'est pas beau ".

 
Tu dois les extrapoler tes keums rebelz, moi j'en vois presque aucun, mais bon ptetre que jsuis à Paris et que t'es dans un autre coin enfin faut voir. M'enfin dans le métro, dans les restau partie non-fumeur, dans les boites, j'en vois tous les 36 du mois qui fument. Encore que dans le métro, vers minuit ouais ca arrive plus souvent, mais les mecs se mettent au bout de la rame.
Bon et pis mettons juste en exergue l'alcool/clope. Moi c'est vrai que j'ai des connaissances de 16/18 ans, peu d'entre eux fument, mais alors les soirées picole ca y va. Sur le point de vue gêne on y gagne, sur le point de vue santé publique je pense pas.
 
Rainmaker parle de canabis pour le post expliqué au dessus du mien. Pis t'as pas d'excuses, c'est toi qui est sensé avoir le cerveau preservé de la fumée ici.

Juste lit le post que tu quotes et tu remarqueras que j'ai dit que je comprennais pour les lieux fermé mais que c'etait le fait de pas pouvoir fumer dans son jardin qui me choquait.
 
Merci...  

Fumes tu?
Tabac ou autre chose?
Prend un gros fumeur (un paquet par jou, en fait pas si gros que ca) qui fumes aussi du canabis, mettons 2-3 petes par jour. Alors, oui s'il arrete de fumer le tabac, il va se reporter sur le canabis.
 
Apres je parle du fumeur pas de celui qui fume un joint toute les deux semaines parce que ca fait cool et qui va dire whaaaaaaaa je sui defoncé car ca fait in.

je suis pas encore tres eveille , mais je comprends ta derniere phrase .
 
Moi ce que je vois entre les deux rapports que tu sites que la corrélation entre les deux n'est absolument pas établit, un fumeur de cannabis n'est pas un fumeur de cigarette, un peu comme un fumeur de clope n'est pas un fumeur de shit, ils ne cherchent pas la meme chose a la base.

j'en vois tous les jours des gens qui s'en foutent, j'ai pas dis qu'il y en avait des millions.
Je suis aussi a Paris.
En boite, depuis quand il n'y a plus de fumeur ?
L'alcool j'ai jamais dis que c'etait super , je fuis les soirée open bar pour éviter de me retrouver au millieu d'une baston , tout comme j'evite les lieux enfumer, sauf les boites ou ca sera un peu pareil partout ou plutot je cherche les boites qui ont une terrasse ou alors qui se debrouillent tres bien pour eviter que ca pue la clope partout.

oua et t'en connais tois des mecs qui fument un paquet + 2 ou 3 joins ? le mec il est pété de tune pour avoir tout ca mais il doit etre defonce tous les jours , il doit pas avoir de boulot c'est pas possible . Remarque peut etre que j'en ai connu un, mais alors c'est 1 sur plus d'une centaine de personne et encore je suis meme pas sur que ce soit son rythme.

Oui j'en connais.
Moi et pas mal de mes potes.

et donc ils passeront au 100% cannabis si la clope est trop cher ?
présenter comme ca on pourrait penser que c'est une menace .

Faut arrêter de croire que fumer la p'tite marie-jeanne c'est mieux que de fumer une cigarette

Je sais pas.
La je pernnais l'exemple de pote qui pour arreter la clope avait reporter sur  le cana.
C'etait pas un question de prix.
Juste pour illustrer le fait qu'il peut y avoir un repport de la clope sur le cana.
Mais c'est vrai je pense que les deux consommation, lorsque les deux sont autorisé et que le pri n'est pas rebarbatif, ne sont pas corrélées.

 
Le rapport entre les deux, c'est que quelque soit les raisons pour lesquelles ils fument ce qu'ils fument, ca dérange pareil le non-fumeur, non?

ha oui completement, meme peut etre pire pour le join qui a une odeur tres particuliere.
 
Mais je doute voir un jour un bar ou une boite remplit de l'odeur du join et de fumeur de join, ca reste interdit, et ca serait super simple pour les flics de les  attraper d'un coup. Tu me diras on ne pénalises pas les consommateurs, mais s'il y a des consommateurs il y a des dealers.