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Face aux problèmes de santé et à tous les autres aspects négatifs qui en découlent, Le "plaisir" de fumer en vaut-il la peine ?




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Auteur Sujet :

Interdiction de fumer dans les lieux publics

n°10564866
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 05-02-2007 à 10:40:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kukron a écrit :

Toujours pour ne pas s'enliser dans un débat pas toujours productif je pose une autre question aux fumeurs :
 
Allez vous envisagé une quelquonque action pour faire modifier la loi, ou encore chercher une faille dans le texte de loi qui permettrait de fumer dans certains lieux publiques ?


 
Il y as deja sur ce topic des mec qui disent que les fumeurs la respecte pas.
 
Mais ca marche partout alors ca doit marcher!


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Posté le 05-02-2007 à 10:40:52  profilanswer
 

n°10564876
duc-leto
aka Duke
Posté le 05-02-2007 à 10:42:08  profilanswer
 

Clarkent a écrit :

tu veux que je reprenne chaque mot de ta tirade ?
bein non je ne le ferai pas, peut etre que je n'aurai pas du tiquer sur ta citation idiote, mais t'es pas le premier à l'avoir fait, sans compter que les précédents le faisaient sérieusement.


 
C'est pour ca que quand on écrit "petite note d'humour", faut peut-être lire au lieu de sauter des lignes. J'en ai un peu ma claque de répeter sans cesse la même chose.
 

Clarkent a écrit :

Ensuite pour le jeu de qui a la pus grosse, c'est toi qui a commence :o, et la tu vas dire que je joue a c'est pas moi c'est murphy ... [:frag_facile].


 
Non. Je fais un post de reflexion, toi après tu commences à chercher la petite bête, sans réflechir.  
J'admets que j'ai été trop loin sur le dernier post, tu peux admettre que les 3/4 de tes post ici ont plus but d'emmerder les autres qu'autre chose quand même, assez d'hyppocrisie.
 

Clarkent a écrit :

concernant le fait que vous etes plus d'un a avoir rigolé, ca ne me fait ni chaud ni froid :D, en fait, le fait que tu es besoin de te sentir appuyé pour trouver ma réponse ridicule m'enchante :jap:.


 
Ca n'avait pas pour but de te déstabiliser psychologiquement je te rassure.
 

Clarkent a écrit :

Et une petite dernière, tu peux me trouver LE POST ou j'octroie le mot "con" a quelqu'un ? T'as du confondre avec le cogneur et le kéké ;).


 
J'adore jouer aux sous-entendus, mais un peu de sérieux quand même.
 
Enfin bon, pourquoi je te parle, vu qu'on ne peut pas avoir un vrai débat avec toi, on peut juste se faire un match de ping-pong stupide comme maintenant.  
Considérons cette discussion comme terminée.

n°10564895
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 05-02-2007 à 10:44:05  profilanswer
 


 
Mais tu lit les posts? Je parle de ses rapport avec ses potes.


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n°10564903
kukron
Posté le 05-02-2007 à 10:45:23  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Putain mais il te faut une loi pour t'entendre avec tes potes?  [:psywalk]

 

Moi j'aime pas la choucroute, je supporte pas l'odeur, ma copine va demander une loi pour qu'elle puisse en faire en me forcant a rester dans le coin?  [:psychokwak] ²

Ben oui il faut une loi ! Mes potes sont tellements ACCROCS à la clope qu'ils en sont aveuglés et complètement égoistes. On a beau leur répéter que ça nous gène mais non ils continuent.
Et me dit pas "ben change de potes laulecoptaire", deux des plus accrocs commencent à comprendre et essaient d'arrêter.

 

Environ la moitié de mes potes fumeurs sont des fumeurs égoistes, qui préfèrent enfumer leurs potes plutôt que d'aller dehors en griller une.
Et qu'on ne vienne pas le nier, l'addiction arrive à changer le comportement de certains fumeurs accrocs.

 

Et c'est bien à cause de ces fumeurs là que la loie a été nécessaire, surement pas à cause des fumeurs de ce topic qui sont tous des fumeurs super respectueux bien entendu.
Arrêtez de vous en prendre aux non-fumeurs pour cette loi, prenez vous en aux fumeurs qui se contrefoutent de faire chier le monde.

Message cité 1 fois
Message édité par kukron le 05-02-2007 à 10:46:43
n°10564915
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 05-02-2007 à 10:46:39  profilanswer
 


 
J'en conclut donc que tu va voir ta maman quand un monsieur te bouscule dans la rue  [:ginie]


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n°10564937
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 05-02-2007 à 10:48:11  profilanswer
 

kukron a écrit :

Ben oui il faut une loi ! Mes potes sont tellements ACCROCS à la clope qu'ils en sont aveuglés et complètement égoistes. On a beau leur répéter que ça nous gène mais non ils continuent.
Et me dit pas "ben change de potes laulecoptaire", deux des plus accrocs commencent à comprendre et essaient d'arrêter.
 
Environ la moitié de mes potes fumeurs sont des fumeurs égoistes, qui préfèrent enfumer leurs potes plutôt que d'aller dehors en griller une.
Et qu'on ne vienne pas le nier, l'addiction arrive à changer le comportement de certains fumeurs accrocs.
 
Et c'est bien à cause de ces fumeurs là que la loie a été nécessaire, surement pas à cause des fumeurs de ce topic qui sont tous des fumeurs super respectueux bien entendu.
Arrêtez de vous en prendre aux non-fumeurs pour cette loi, prenez vous en aux fumeurs qui se contrefoutent de faire chier le monde.


 
Et donc tu crois que tu va réussir a avoir une vrai relation avec tes potes quand tu leur diras que c'est pour des gens comme eux que tu approuve ce genre de loi? ( Je rappel que je la trouve trés bien dans le fond mais pas dans la forme hein )


---------------
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n°10565002
kukron
Posté le 05-02-2007 à 10:54:07  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Et donc tu crois que tu va réussir a avoir une vrai relation avec tes potes quand tu leur diras que c'est pour des gens comme eux que tu approuve ce genre de loi? ( Je rappel que je la trouve trés bien dans le fond mais pas dans la forme hein )

Oui : ça évitera les sempiternelles tensions au moment de choisir une salle de resto, ça m'évitera de leur faire des réflexions, ça leur évitera de se sentir un peu génés quand ils enfument les NF.

n°10565060
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 05-02-2007 à 10:58:47  profilanswer
 

boober a écrit :

je n'ai fait que me servir des arguments eculés dont se servent a outrance les non fumeurs [:aloy]
 
 

Citation :


C'est con, mais un bon conducteur n'a pas a tolerer els mauvais conducteurs, ce n'est pas une question de tolérance que de tolerer des chauffards

...
 
le mauvais conducteur c'est tjrs l'autre :D hein [:god]
 

Citation :

concernant les sero positif, ceux qui propagent la maladie consciemment je n'ai moi meme aucune raison de les tolerer, il y a des moyens de se protéger.


 
je vais la faire un peu differente:
concernant les fumeurs, ceux qui respectent les non fumeurs, pourquoi ne pas les tolerer et les respecter?
 
qu'un fumeur aille dans une salle fumeur specifiquement en quoi ca derange le non fumeur? a mais merde parceque si le non fumeur vient dans cette salle il risque d'etre "contaminé" ?  ben qu'il vienne pas. autant que le fumeur n'a pas a venir fumer sous le nez d'un non fumeurs.
 
ce qui est deplorable c'est que la vie publique devienne a ce point une zone de non droit pour le fumeur.

quid des bars pubs boites ?
Mais en effet il n'y a rien de lpus beau que al vie en communauté, la cohabitation mais chacun de son coté :o.
Moi j'en ai rien a faire que t'es une salle pour toi tout seul, mais tu sais il etait prevu depuis  ans que ce soit le cas, mais bon une plante ou une ligne jaune au sol n'a jamais réussit a arreter la fumée quelque soit les incantations ou les dieux evoqués :o.

n°10565075
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 05-02-2007 à 10:59:39  profilanswer
 

boober a écrit :

:lol:
 
prenons le mal a la racine comme c'est le cas pour le fumeur:
 
*faudrait faire une loi qui interdise aux chauffards de conduire dans des lieux public  
*faudrait faire une loi qui interdise les metiers dangereux
*faudrait interdire la libre circulation des sero-positifs.
 
bref


oula.

n°10565083
boober
Compromis, chose due
Posté le 05-02-2007 à 11:00:44  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ils ont eu leur chance, pendant 15 ans, ils n'ont pas su la saisir, c'est dommage [:spamafote]


 
 
 
note:
 
les chauffards aussi-y'a tjrs des morts sur la route.
les sero-positifs aussi ils peuvent pas dire qu'ils sont pas au courant .
les accidents de travail y'en a tjrs aussi.

mood
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Posté le 05-02-2007 à 11:00:44  profilanswer
 

n°10565088
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 05-02-2007 à 11:01:01  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Putain mais il te faut une loi pour t'entendre avec tes potes?  [:psywalk]  
 
Moi j'aime pas la choucroute, je supporte pas l'odeur, ma copine va demander une loi pour qu'elle puisse en faire en me forcant a rester dans le coin?  [:psychokwak] ²


tu as atteint le level 1.

n°10565104
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 05-02-2007 à 11:02:20  profilanswer
 

duc-leto a écrit :

C'est pour ca que quand on écrit "petite note d'humour", faut peut-être lire au lieu de sauter des lignes. J'en ai un peu ma claque de répeter sans cesse la même chose.
 
 
 
Non. Je fais un post de reflexion, toi après tu commences à chercher la petite bête, sans réflechir.  
J'admets que j'ai été trop loin sur le dernier post, tu peux admettre que les 3/4 de tes post ici ont plus but d'emmerder les autres qu'autre chose quand même, assez d'hyppocrisie.
 
 
 
Ca n'avait pas pour but de te déstabiliser psychologiquement je te rassure.
 
 
 
J'adore jouer aux sous-entendus, mais un peu de sérieux quand même.
 
Enfin bon, pourquoi je te parle, vu qu'on ne peut pas avoir un vrai débat avec toi, on peut juste se faire un match de ping-pong stupide comme maintenant.  
Considérons cette discussion comme terminée.


ok :).

n°10565118
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 05-02-2007 à 11:03:22  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Mais tu lit les posts? Je parle de ses rapport avec ses potes.

oui toi tu dissocis tout jusqu'a l'atome.
Mais t'as lu mes postes moi je parle de l'article 112 alinea 34 vers 52 ligne 5 syllabe 24. Au fait c'est quoi le sujet ?

n°10565130
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 05-02-2007 à 11:04:42  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

J'en conclut donc que tu va voir ta maman quand un monsieur te bouscule dans la rue  [:ginie]

level 2 :jap:.

n°10565209
boober
Compromis, chose due
Posté le 05-02-2007 à 11:13:09  profilanswer
 


 
 
on peut aussi parler de la pollution de l'air et de ses mefaits sur la santé.  
 

n°10565284
vigneuxams​terdam
Posté le 05-02-2007 à 11:21:49  profilanswer
 

boober a écrit :

:lol:
 
prenons le mal a la racine comme c'est le cas pour le fumeur:
 
*faudrait faire une loi qui interdise aux chauffards de conduire dans des lieux public  
*faudrait faire une loi qui interdise les metiers dangereux
*faudrait interdire la libre circulation des sero-positifs.
 
bref


bon...
 
Je réponds encore une fois, juste parce que ce matin j'ai un peu de temps pour les plaisirs futiles.
 
Concernant les chauffards; c'est interdit d'être un chauffard. Un type qui a un comprtement dangereux et se fait coincer, il se fait punir. En France on n'en est pas encore a dénoncer les gens sur la route; c'est commun au UK, et ils commencent le spinning ici aux Pays-Bas. C'est nauséabon, nous sommes d'accord, mais les chiffres de la sécurité routière plaident en leur faveur.
 
Concernant les métiers dangeruex; si ils existent, c'est qu'il y a un besoin. Maintenant, qaund el patron dit "on a pas fixé l'échaffaudage, c'était plus rapide et moins cher" et que ses gars se cassent la gueule, il se fait punir. Si il a pris le temps  de fixer l'échaffaudage et que ses gars se cassent quand même la gueule, on peut blamer "pas de chance".
 
Concernant le séropositif; ce n'est pas interdit d'être séropositif (tu ne représentes un risque pour personne), il est par contre interdit de le savoir et de refuser des rapports sexuels protégés. Je ne sais pas si on a le moyen de prouver que le gars (ou la fille) est conscient de se séropositivité (les tests sont anonymes je crois...)  mais si on peut prouver qu'il (elle) le savait et a refusé des rapports protégés, il se fait punir.
(ce cas étant d'ailleurs l'analogie avec les fumeurs la plus valide...)
 
Je ne vois pas où est le problème :heink:  

n°10565305
boober
Compromis, chose due
Posté le 05-02-2007 à 11:23:15  profilanswer
 
n°10565344
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 05-02-2007 à 11:26:20  profilanswer
 

ha ne pas confondre avec le level que j'attribue :o.

n°10565376
boober
Compromis, chose due
Posté le 05-02-2007 à 11:29:03  profilanswer
 

 

j'essaye de me mettre a ton niveau  [:pingouino]

 

[edit]
pour rappel

Citation :

oui, on peut aussi parler de la coupe du monde du cassoulet à toulouse ce week-end :/

 

je trouve mon Ok pas moin pertinent ...

 

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 05-02-2007 à 11:30:12
n°10565441
Ciler
Posté le 05-02-2007 à 11:34:56  profilanswer
 

boober a écrit :

on peut aussi parler de la pollution de l'air et de ses mefaits sur la santé.


Oui. D'ailleur il a ete prouve (source donnee plus tot sur ce topic) que la pollution de l'air n'est responsable que de moins de 5% des cancers du poumon, contre 95% pour la cigarette, et qu'il faudrait rester 10 heures dans une artere tres passante pour avoir les memes degats que ceux generes par une clope (en passif).


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°10565531
boober
Compromis, chose due
Posté le 05-02-2007 à 11:41:52  profilanswer
 

vigneuxamsterdam a écrit :

bon...
 
Je réponds encore une fois, juste parce que ce matin j'ai un peu de temps pour les plaisirs futiles.
 
Concernant les chauffards; c'est interdit d'être un chauffard. Un type qui a un comprtement dangereux et se fait coincer, il se fait punir. En France on n'en est pas encore a dénoncer les gens sur la route; c'est commun au UK, et ils commencent le spinning ici aux Pays-Bas. C'est nauséabon, nous sommes d'accord, mais les chiffres de la sécurité routière plaident en leur faveur.
 
Concernant les métiers dangeruex; si ils existent, c'est qu'il y a un besoin. Maintenant, qaund el patron dit "on a pas fixé l'échaffaudage, c'était plus rapide et moins cher" et que ses gars se cassent la gueule, il se fait punir. Si il a pris le temps  de fixer l'échaffaudage et que ses gars se cassent quand même la gueule, on peut blamer "pas de chance".
 
Concernant le séropositif; ce n'est pas interdit d'être séropositif (tu ne représentes un risque pour personne), il est par contre interdit de le savoir et de refuser des rapports sexuels protégés. Je ne sais pas si on a le moyen de prouver que le gars (ou la fille) est conscient de se séropositivité (les tests sont anonymes je crois...)  mais si on peut prouver qu'il (elle) le savait et a refusé des rapports protégés, il se fait punir.
(ce cas étant d'ailleurs l'analogie avec les fumeurs la plus valide...)
 
Je ne vois pas où est le problème :heink:


 
pas encore. d'ailleurs il n'est pas interdit de fumer. et il n'etait pas interdit de fumer dans des lieux public y'a pas si longtemps. bref quand des extremistes auront decidé que ca l'est , pour le bien de la communauté, ben hop il ponderont une loi et tout le monde trouver a ca normal (les non sero positif je parle, apres une bonne campagne negationniste.)
 
bref. voila ou on en avec vos raisonnements.

n°10565570
boober
Compromis, chose due
Posté le 05-02-2007 à 11:44:54  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Oui. D'ailleur il a ete prouve (source donnee plus tot sur ce topic) que la pollution de l'air n'est responsable que de moins de 5% des cancers du poumon, contre 95% pour la cigarette, et qu'il faudrait rester 10 heures dans une artere tres passante pour avoir les memes degats que ceux generes par une clope (en passif).


 
en meme temps on passe 24h/24h dans nos villes hein. je te parle pas de ceux qui vivent a proximité de zones industrielles polluantes - a non c'est vrai on pollue propre en France.

n°10565591
vigneuxams​terdam
Posté le 05-02-2007 à 11:47:10  profilanswer
 


[/trokon on]
qu'ils deviennent respectueux ces NF emmerdeurs et comme ça ils ne sont plus embêtés, puisqu'ils sont de cools respectueux NF...
[/trokon off]
 

n°10565694
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 05-02-2007 à 11:58:48  profilanswer
 

24gordon a écrit :

Y'a un truc que je comprends plus. Je viens sur ce topic de temps en temps pour voir comment ca evolue et je me rapelle d'un posteur Rainmaker qui etait absolument contre cette loi et qui etait toujours en opposition avec Clarkent.
 
or il semblerait que maintenant on ait un Rainmaker qui defend cette loi et qui est plutot dans le camp des non-fumeurs.
 
On parle bien de la même personne?  :heink:


 
Je suis pour le fond mais contre la forme.


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n°10565713
24gordon
Gwen rocks? No Doubt!
Posté le 05-02-2007 à 12:00:28  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Je suis pour le fond mais contre la forme.


 
oui desolé, j'ai effacé mon message juste avant que tu me quotes. Effacé car en fait j'avais pas lu la dernière page et bon il semble que tu sois encore un peu border-line entre les deux. mais bon, c'est deja bien si tu es un fumeur respectueux des autres. C'est si rare.  :jap:  

n°10565742
mr_qno
Posté le 05-02-2007 à 12:03:11  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Putain mais il te faut une loi pour t'entendre avec tes potes?  [:psywalk]  
 
Moi j'aime pas la choucroute, je supporte pas l'odeur, ma copine va demander une loi pour qu'elle puisse en faire en me forcant a rester dans le coin?  [:psychokwak] ²


 
 
Tu dois sans doute connaître des gens qui ont besoin d'une ration de choucroute toutes les 20mn, heure par heure.

n°10565759
mr_qno
Posté le 05-02-2007 à 12:04:50  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

J'en conclut donc que tu va voir ta maman quand un monsieur te bouscule dans la rue  [:ginie]


 
 
Tu dois sans doute connaître des monsieurs qui sont obligés de bousculer des gens toutes les 20mn, heure par heure.

n°10565809
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 05-02-2007 à 12:11:44  profilanswer
 

24gordon a écrit :

oui desolé, j'ai effacé mon message juste avant que tu me quotes. Effacé car en fait j'avais pas lu la dernière page et bon il semble que tu sois encore un peu border-line entre les deux. mais bon, c'est deja bien si tu es un fumeur respectueux des autres. C'est si rare.  :jap:


 
Je fume plus.


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n°10565844
boober
Compromis, chose due
Posté le 05-02-2007 à 12:17:00  profilanswer
 

mr_qno a écrit :

Tu dois sans doute connaître des gens qui ont besoin d'une ration de choucroute toutes les 20mn, heure par heure.

 
mr_qno a écrit :

Tu dois sans doute connaître des monsieurs qui sont obligés de bousculer des gens toutes les 20mn, heure par heure.

 

nan mais je connais des monsieurs qui se sentent obligés de venir te dire en pleine rue que le fait que tu fumes les deranges  [:pingouino]

Message cité 2 fois
Message édité par boober le 05-02-2007 à 12:17:15
n°10565872
crouik
Posté le 05-02-2007 à 12:20:52  profilanswer
 

Moi je suis content, c'est une très bonne loi qui n'interdit pas de fumer, et c'est très bien.
Les cigarettes et tabacs sont en vente libre (comme l'alcool), et il n'y a pas de rationnement prévu à l'encontre des fumeurs, même pas en terme de soins de santé.  
 
Il est demandé tout simplement de ne plus fumer n'importe où, et surtout dans des lieux publiques ou d'autres personnes croisent des fumeurs ou sont forcées de collaborer, coexister, professionnellement ou socialement avec des fumeurs. (il est interdit de boire de l'alcool ou d'arriver « rond » sur son lieux de travail aussi)
 
Pour les métiers dangereux, les travailleurs sont informés, et l'employeur est obligé de veiller à la sécurité de son personnel, en cas de problème il y a sanction aussi. Les séropositifs, il me semble qu'on ne devient pas séropositifs  lorsqu'on en croise un dans un lieux publique ou que l'on partage sa table avec, ou au boulot.
Concernant l'automobile qui tue aussi, personne actuellement ne remettrait en cause les mesures prisent contre l'alcoolisme au volant. Pourtant la mesure est contraignante puisque seulement 0,4 mg est autorisé, et qu'un vrais « buveur » doit arrêter de boire 12 à 24 heures avant de prendre le volant. Pour la vitesse et les chauffards, sarko s'en occupe ... On commence timidement à se préoccuper des véhicules en ville puisqu'on y remet des tramway, et que les avenues sont rétrécies pour sécuriser la place des cyclistes et piétons.
Les téléphone portables sont interdit pendant la conduite automobile, et dans les cinémas, médiathèques.
 
Bref on partage un espace en essayant de ne pas gêner l'autre, une question de civisme, qui évidement procure une certaine contrainte à tout ceux qui font déborder leurs passions en dehors des endroits prévu.
En ce qui me concerne comme je ne fume pas je dirai « enfin plus de liberté dans les lieux publiques ».
 
Dommage de devoir légiférer pour des questions de bon sens ...

n°10565876
Clarkent
Musclor le shérif de l'espace
Posté le 05-02-2007 à 12:21:37  profilanswer
 

boober a écrit :

pas encore. d'ailleurs il n'est pas interdit de fumer. et il n'etait pas interdit de fumer dans des lieux public y'a pas si longtemps. bref quand des extremistes auront decidé que ca l'est , pour le bien de la communauté, ben hop il ponderont une loi et tout le monde trouver a ca normal (les non sero positif je parle, apres une bonne campagne negationniste.)
 
bref. voila ou on en avec vos raisonnements.

oui tout a fait, si on lit un bouquin geern "l'art d'avoir toujours raison", il y a une technique simple qui consiste a deplacer le debat, on fait un parallele avec une autre situation en exlpiquant qu'il s'agit exactement de la meme chose (bien sur c'est juste de la mnipulation), et on finit par conclure que l'on a raison car dans le cas B que l'on evoque en parallele on a raison, on a donc forcement raison dans le cas A.
 
Cela montre juste que se défendre sur le veritable sujet est tres difficile, que tu n'en as pas les moyens, alors ton seul moyen c'est de parler d'autre chose.

mood
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