Reprise du message précédent :

 
 
+1 sans compter les magasins où les heures sup ne sont ni payées ni récupérées (en particulier chez leclerc)

 
Je ne dis pas ça. Mais qui est concerné par le travail le dimanche ? Bah les gens qui travaillent dans le commerce et qui travaillent déjà le samedi. Si t'es jamais à la maison pour t'occuper de tes gosses, ils vont s'occuper eux même.
 
Et c'est pas une vendeuse à Leroy-Merlin qui a les moyens de payer des tas de loisirs à ses gosses pour que d'autres gens les encadrent quand ils sont au taf...
 
 

 
 
je travaille en grande distribution donc je connais ce problème. Tous les samedis je bosse et j'ai un jour de repos aléatoire dans la semaine.

 
Je suis d'accord avec le raisonnement de Betcour, je ne suis pas obligé d'épouser toutes ses idées quand même
Pour te répondre, je dirai que:
1/ Les gens ont le choix de comparer les prix.
2/ Tu le dis toi même, on va payer soit davantage les employés, soit embaucher d'autres employés, ce qui est un point positif non?
 
Quant à la hausse des prix partout, je ne pense pas, car accorder la liberté de travailler le dimanche n'entrainera pas l'ouverture, systématique, de tous les magasins ce jour là (prenez l'exemple de certains pays étrangers)
Je suis tout comme toi sensible au fait qu'il y a de plus en plus de malheureux en France après tu as deux visions antagonistes:
- celle de la gauche keynésienne : d'augmenter les revenus pour favoriser la consommation et relancer l'économie, taxer les plus riches pour partager
- celle de la droite: libérer le travail, taxer modérément les plus riches afin de ne pas les décourager
 
La solution est forcément un choix idéologique, sur lequel on peut ne pas être d'accord.
 
 

Eh bien, c'est le cas...
 
Je ne dis pas ça à la légère. Ma compagne a travaillé dans trois enseignes de grande distrib : Leclerc, Auchan et Lidl...
Le respect du droit du travail et du choix du salarié sont en option, en fait.
Mention spéciale pour Leclerc (franchise) qui a largement dépassé les bornes.
Non contents de s'assoir sur le code du travail, ils ont également grillé ma compagne auprès des agences d'interim locales (ben oui, elle avait eu l'audace de dénoncer leur manque de respect dudit droit du travail   ).

 
 
c'est pour ça que leclerc est moins cher. il ne respecte pas le code du travail.

ça génère de toute façon des frais supplémentaires (éclairage, chauffage, majorations d'heures supplémentaires au moins au début et j'en passe) et donc en toute logique une augmentation des prix

 
Oui. Et ça sera certainement encore mieux quand tu bosseras le samedi & le dimanche et qu'on te filera ton mardi et ton jeudi

L'exemple de pays étrangers ? J'ai pourtant assez rappeler l'exemple de ces dirigeants de magasins américains qui parlaient d'un surcoût de 4% des prix de leur magasin à cause de trop grand horaire d'ouverture. Et pourtant ils n'étaient pas obligé d'ouvrir autant. Donc comme je le disais au dessus, soit ils sont vraiment cons, soit le problème est autrement plus complexe que "ils peuvent ouvrir quand ils veulent, les gens compareront de toute façon les prix".  
 
Non, c'est pas comme ça que ça marche : quand un concurrent ouvre, t'es obligé d'ouvrir aussi sinon il te bouffe des parts du marché. Donc les prix vont augmenter partout. CQFD.
 
Quant à embaucher du monde, oui, c'est bien sur le principe. Mais surement pas comme ça : ça n'est pas aux classes pauvres et aux classes moyennes de perdre en pouvoir d'achat pour embaucher du monde. Ce que tu fais là c'est partager la pauvreté : les moins pauvres en gagnent au profit des encore plus pauvres. Super modèle. Et pendant ce temps, les types en haut continuent de s'empriffer, il y a pas de souci ...

 
 
oui surtout que le dimanche ne sera plus payé double    

 
Tu peux être contre son application alors, car c'est déjà le cas. Tellement que les gens se sont mis en grève pour dénoncer ce point.
 
http://sud.france3.fr/info/langued [...] 47195.html
 

 
 
de toute façon, en grande distribution, le code du travail est rarement respecté    

Leclerc est une franchise, contrairement à Auchan ou carrouf, par exemple.
Ca change pas mal de choses.
En gros, chaque magasin fait ce qu'il veut.
 
J'avoue avoir été particulièrement impressionné par Lidl. Ils respectent à la lettre le droit du travail. Mais ils en exploitent toutes les failles, et les conditions de travail sont miteuses (les caissières ne peuvent pas s'assoir, par exemple. Les caissières mettent les produits en rayon, etc...). Ma compagne a perdu 5 kilos après son passage à Lidl ( 6 mois environ) en temps que chef-caissière.
Lors de son départ, j'ai adoré incendier son responsable au téléphone. C'était jouissif...  

 
 
c'est surtout qu'ils font une pression énorme sur les fournisseurs pour faire baisser les prix. Comme carrefour.

Oui, mais ça, ils le font tous...
Quand je parle de franchise, c'est à opposer à un système intégré...
En gros, chaque Leclerc est indépendant (car franchisé), contrairement aux Auchan, par exemple...

Les petits commerçant augmenteront aussi leurs prix (le bœuf ils le fabriquent pas), comme les entreprises. L'inflation généralisée n'augmente pas réellement le pouvoir d'achat.

C'est ce qu'on raconte pour justifier la distribution d'argent publique. La France est de moins en moins compétitive a maintenant un vrai déficit commercial, une partie de la conso relance l'industrie chinoise.

D'une part c'est un argument spécieux : l'ouverture des magasins le dimanche n'est pas exclusive d'une plus forte redistribution par d'autres mécanismes. Faire l'un n'empêche pas de faire l'autre, c'est pas comme si taxer les riches allait ramener le chômage à 0%.

D'autre part tu préfères ne pas appliquer une réforme redistributive au motif qu'elle n'est pas assez redistributive à ton goût. Ca me rappel ces élus européens de LO qui ont votés contre la taxe Tobin au motif que ça n'était qu'une adaptation du capitalisme. Ils veulent tout ou rien : ils n'ont rien

Elle n'est pas redistributive de la bonne façon. Je trouve totalement surréaliste de demander aux pauvres à la fois de perdre un coté social important du Dimanche et en plus de perdre du pognon. Certes ça va aider certains, mais une fois peser le pour et le contre, la société va s'en sortir perdante dans l'ensemble.  
 
Ne me compare pas donc avec la taxe Tobin et LO, ça n'a rien à voir. La taxe tobin apportait un plus. Ici on a un plus léger et de très gros moins, ça n'a rien à voir.

 
C'est vrai que la population/immigration n'a pas du tout augmanté  

Elle est a été multipliée par 8 en 23 ans ?

 
C'est un tout, combien de Roumains/Polonais aux Restos en 86 ?, 0 voir 1 au mieux, le chomage n'etait pas le meme non plus.
En 86 les Chinois n'existaint pas Economiquement non plus, en 25ans il y a eut de sacres changements, tout est devenu plus "capitaliste" et Mondialiste etc...

Elle est redustributive comme la TVA : peu, mais quand même. Après on sera de toute façon pas d'accord sur le fait de savoir si le pour l'emporte sur le contre, mais au moins on est d'accord sur le fait qu'il y a du pour et du contre

De toute façon la fréquentation des Restos n'a jamais été un indicateur de la pauvreté.

 
Pourquoi ? (il doit quand même y avoir une corrélation quelque part, c'est assez humiliant de devoir manger aux Restos du coeur....)

 
Ouais enfin le consumérisme existait déjà en 86, et la pauvreté est toujours quelque chose de relatif.

J'ai gardé que els âneries de ces deux messages, si ça trouve y'en a autant sinon plus dans les suivants :

Une paille quoi, il vaut mieux des centres villes sans aucun commerce, des dortoirs quoi. AH si on peut garder des bars et quelques lieux "culturels" pour faire joli.
 
Mais t'as raison, un centre commercial, c'est hyper joli et animé, surtout à la périphérie des villes.
 
Pourquoi il faudrait des petits commerces ? Parce que ça fait plus de patrons, fussent-il petits, c'est déjà une bonne raison non ? Mais dans ta mauvaise foi criante, ça t'a échappé.
 
Pour des raisons économiques aussi : les chaînes et la grande distribution détruisent de l'emploi au final, avec une tripotée de salariés mal payés.
 
 
 

Tout le monde n'a pas ta vie à la con.
 

Donc si tout le monde travaillait 70 heures par semaine, l'activité économique serait grandiose, on ferait péter la croissance, ça serait le bonheur en France ! On doublerait notre richesse !

Parce que les restos, comme toute association, ont commencés petits avant de se développer. Y'a un tas de facteurs qui entrent en jeu (couverture géographique, offre, quantité des dons récoltés, aides publiques, stigma social, etc.).
 
L'INSEE fait des stats pointues sur la pauvreté, les revenus, etc.

Bon j'espère que la connerie de la semaine...

Est juste suivie par la provoc' de la semaine :
 

 
Les impôts en France ne sont pas très redistributifs, justement. Et j'aimerai te voir aller dire aux 3/4 des gens qui bouffent aux restos qu'ils sont de faux pauvres.

T'es de plus en plus grave toi.
 

Mé wé !!!

>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Pauvr [...] C3.A9cente

 
C'est stupide ce que tu dis. La population française n'a pas fait x8 en 23 ans.

 
Toi, t'es déconnecté de la réalité. Ton avis ne vaut rien.

On se calme Vous connaissez quand même bien les trolls d'Austrogoh, le type qui est de gauche mais parle comme un vieux réac de droite

Et puis c'est vrai que la pauvreté n'est pas un souci en France. Seulement entre 2 et 5 millions de français n'ont pas de quoi se chauffer décemment l'hiver. C'est rien hein ... Et puis font chier ces pauvres à pas pouvoir supporter une augmentation de 40% du prix du gaz ces 5 dernières années.

http://www.france-info.com/chroniq [...] 1-184.html

Heureusement que le gouvernement prend les choses en main et vient de retirer du grand emprunt la rénovation thermique de 700 000 logements sociaux, en voila une idée qu'elle est vraiment bonne ...

La pauvreté non plus. Selon l'extrait de Wikipédia gentillement posté par Loosha, elle régresse même depuis 20 ans...

 
Le même article affirme que le nombre de Working Poor a augmenté, et que les inégalités sociales sont plus forte puisque si le nombre de pauvre a régressé, ceux qui le restent le sont d'autant plus. Donc bon si les facteurs que tu donnais auparavant sur l'expansion de l'association sont vraies, tu ne peux pas nier non plus que les inégalités sociales s'accroissent de nouveau depuis quelques années.

Soyons précis :  
- La pauvreté, telle qu'elle est définie généralement (50/60% du revenu médian) baisse depuis 20 ans (avec une stabilisation ces dernières années).  
- Pour les inégalités il y a des chiffres conflictuels selon la méthode de calcul retenue (les très riches tendent à prendre le large, par contre la population dans son ensemble à des revenus plus homogènes)
- Oui le phénomène des "working-poors" est un problème nouveau et choquant (parce qu'on se dit qu'avec un boulot on devrait pouvoir ne pas être pauvre)

Et c'est pil poil les working poor qui vont morfler d'une hausse des prix due à une ouverture des magasins le Dimanche. C'est merveilleux non ?

Les working-poors le sont à cause des temps partiels, particulièrement nombreux dans la distribution.
Hors une extension des horaires d'ouverture se fera en partie en augmentant le nombre d'heures des salariés... dans la distribution.

 
Faudrait savoir, on va faire bosser en coupure des caissières 7j/7, ou embaucher plus de working poor ?

 
parcequ'ils sont bien payé et pas exploité dans les petits commerces??