Reprise du message précédent :

Au contraire, il y a de multiples exemples concrets. Les employes de France Television, les medecin et infirmiers, tu crois qu'ils sont payes double quand ils travaillent le dimanche ? Ca ete verifie en long et en large (et pas qu'en france), quand le travail le dimanche devient systematique dans une branche, il perd tres rapidement son status exceptionnel pour devenir un jour paye "comme les autres".

Damnit, je vais finir par extre oblige d'admettre que je suis presque d'accord avec toi    

   
Un peu de sérieux, svp...

des hommes prudes ...  

 
Euh, je ne sais pas d'où tu sors ça. En dehors des heures de bureau, je paye pas le médecin au même tarif par chez moi. Et dans la plupart des professions, il y a de la récup' pour les dimanche travaillés

Les medecins hospitaliers  

 
Médecins hospitaliers unijambistes gauchers ? Soit précis stp

puree moi aussi  

que de sagesse aujourd hui  
 

 
 

Entendu ce matin sur France-info : Mme Parisot, à la tête du MEDEF, est contre le travail du dimanche "volontaire", elle veut de la "souplesse", et donc que ce soit rendu obligatoire.  

euuuuh...
et le retour de l'esclavage, c'est juste apres, c'est ca?

 
Les gens ont voté pour hein  

en fait, c'est elle, la femme de Sarko

le retour des barbaresques !

Tiens, argument lu dans Marianne récemment, et dont on parle assez peu : l'augmentation des prix du à plus d'ouverture des magasins.

La raison est assez simple : si un magasin ouvre un jour de plus, ça lui coute plus cher. Ce jour là, il faudra en effet payer les employés, et faire tourner le magasin notamment d'un point de vue énergétique.

Donc le coût de fonctionnement va globalement augmenter en augmentant la durée d'ouverture. Ce coût ne peut être compensé que si le magasin vend autant ce nouveau jour d'ouverture que les autres jours. Donc si les ventes sur la semaine explosent.

Ce qui implique que les français devront consommer bien plus. Faudra m'expliquer par quel miracle, surtout vu le contexte actuel ...

Chiffre intéressant cité dans cet article : la conséquence de la "grande ouverture" des magasins aux USA fait que les prix sont augmentés de 4%. Et ironie de l'histoire vu ce qu'on demande en France : les magasins américains sont d'ailleurs favorable à une réglementation plus stricte sur les horaires d'ouverture afin de ne pas devoir être ouverts autant qu'aujourd'hui

Alors, vous êtes prêts à créer une nouvelle inflation pour aller vous promener dans un centre commercial un dimanche après-midi ?

Raisonnement complètement idiot.
 
Si ouvrir coûtait au magasin alors il n'ouvrait pas du tout.    
 
Et s'il tient à ouvrir le dimanche, c'est son problème s'il n'y gagne pas. Libre à lui de ne pas ouvrir le dimanche s'il ne s'y retrouve pas.  
 
Et la France n'est pas les Etats Unis. Ici tout est toujours très cher même sans ouverture le dimanche.  
Et ici il n'est d'ailleurs pas question d'exiger l'ouverture le dimanche mais de l'autoriser, donc rien à voir.

Oui et la concurrence t en fait quoi ? Si tu fermes le dimanche et que le mag d a coté lui reste ouvert ,tu le sentiras le samedi & le lundi avec une plus forte baisse du chiffre avec le risque de perdre une clientelle fidele , d ou la necessité d ouvrir le dimanche si tout les mags le font  

inutile d'etre insultant...

ah, parce que les salaries seraient benevoles alors?
 

sauf si la concurrence elle est ouverte

l'autoriser, et d'exiger aux salaries de travailler...  
c'est le titre du potic.

Tout à fait  
 
Le principal problème des magasins américains est de devoir ouvrir autant que les concurrents pour pas perdre de la clientèle. Au final, vu ce que ça leur coute d'être trop ouvert, ils sont tous perdants et les prix sont plus élevés que ce qu'ils pourraient être.

Vu que tu n'es pas capable de comprendre un raisonnement pourtant simple, prenons des chiffres.

Supposons qu'un magasin gagne 100 par jour d'ouverture actuellement et que son fonctionnement lui coute 95. Sur la semaine, avec 6 jours d'ouvertures, ça donne :
- chiffre d'affaire : 600
- frais de fonctionnement : 570
- gain : 30

Supposons qu'on passe à 7 jours d'ouverture et à vente égale sur la semaine :
- chiffre d'affaires : 600
- frais de fonctionnements : 665 qu'on peut passer à 700 vu que les salaires seront plus élevés le Dimanche

Conséquence : nécessité pour le magasin d'augmenter son chiffre d'affaires de 100 sur la semaine pour être encore rentable. Ce qui fait une augmentation des ventes de 17%. Ca fait une sacré augmentation non ?

Maintenant, supposons qu'un magasin ouvre le Dimanche et pas son concurrent direct. Il va se passer quoi ? Le concurrent direct va perdre des parts de marché et va être obligé de s'aligner sur les mêmes horaires. Donc dire "il ouvre que s'il veut", non, ça marche pas comme ça en pratique, il est pas tout seul, il subit une concurrence.

Si on considère que le dimanche est payé double (dans un premier temps, vu que ce ne sera plus le cas assez vite), on peut également considérer l'augmentation de la masse salariale...
Elle sera aux alentours 12-13% (dépend du nombre de jours fériés travaillés) par rapport à la situation d'aujourd'hui (avec 5 dimanches autorisés) et une rémunération simple des 47 nouveaux dimanches travaillés...
J'ai quelques doutes quant à la capacité des GMS à baisser leurs marges... Donc............

Pour l'histoire des dimanches payés plus cher actuellement, c'est peut-être le cas pour certains, mais pas pour la majorité.
 
D'ailleurs c'est bien pour ça que le gouvernement a refilé la patate à un député, car ça lui permet de contourner son engagement de discuter tout projet sur le travail avec les syndicats. Syndicats qui demanderaient avant toute chose d'appliquer le doublement de salaire à tous ceux qui travaillent déjà le dimanche.

Tu crois vraiment que ceux qui défendent le dimanche travaillé (dans la grande distrib', puisqu'il s'agit de ça au final) connaissent :
- le droit du travail et les subtilités des différentes CC,
- les conditions de travail de ceux qu'ils veulent voir travailler le dimanche, et ce, pour leur petit confort égoïste ???
 
Aucun d'entre eux n'a travaillé en grande distribution, qui est d'ailleurs, avec le bâtiment, la secteur qui génère le plus de conflits aux prud'hommes... Et pourtant, la plupart des caissières ferment leurs gueules, par manque de connaissances juridiques, mais aussi pour éviter tout harcèlement (c'est d'ailleurs assez "amusant" de lire certains rêveurs qui pensent qu'un non respect du volontariat finirait aux prud'hommes... C'est bien méconnaitre la protection des salariés en cas d'abus de l'employeur)...

de toute façon, le jour ou wallmart ouvriras ces portes en france, ça sera le debut de la fin

On a déjà Lidl et consorts...
Je ne te raconte pas les conditions de travail chez Lidl (je parle de celui que je connais, hein) !!! C'est franchement abominable... Ceci dit, ce ne sont pas forcément ceux qui sont le moins respectueux du droit du travail... Mais parfois, il vaut mieux quelques entorses à ce dernier plutôt que des conditions de travail à la Lidl !...

lidl ne paie pas (encore ) ces employé en bons d'achat

Contrairement à d'autres enseignes plus connues, Lidl respecte à peu près le droit du travail... Cependant, les conditions de travail y sont exécrables, limite esclavage (on peut respecter le droit du travail et proposer des conditions de travail de merde... Eh oui)...
Le harcèlement y est par contre chose courante... Mais c'est pareil pour les enseignes plus "classiques"...

 
j'ai deja explique ca quelques pages avant ...
je note le nom de ceux qui suivent pas    
 
mince encore des augmentations ... aller, pour compenser, je propose un augmentation des tarifds ce jour là de 10 %
( a calculer quand meme ) . on paie bien plus cher un docteur par exemple alors ....

 
mais si, il vont ouvrir un jour de plus, pour faire plaisir a certaines personnes , mais comme le CA restera le meme, il faudra compenser sur la marge, donc augmenter tres legerement les prix ....
normal, non ? donc, ceux qui iront le dimanche faire leur courses, feront payer ceux qui n'y vont pas ...

va falloir monter des magasins qui n'ouvrent pas le dimanche, mais dont les prix sont tres attractifs ....  
du coup les clients du dimanche devriendront des clients de la semaine    

 
 
çà risque de se produire.

bon n'oubliez pas la pétition :
 
http://www.travail-dimanche.com/or [...] cal-2.html
 
et faites circuler le lien par mail a faire suivre.
 
         
au 05/12/2008  + de 20000 signatures.
 
       

et la petition pour ceux qui sont pour le travail du dimanche, elle est ou? (DTC proof)  

37.3 %     122 votes      1.  Oui
62.7 %     205 votes     2.  Non
 
moi, je suis pour ............ ne pas y aller  

 
et 2009 va aider a cela .........  
 

 

 
 
  il va tenir ?  

C'est déjà le cas dans certains commerces hein. Si tu indiques que tu veux pas bosser le dimanche t'es pas embauché. Et ça, ça n'a toujours pas changé alors que l'ouverture le dimanche c'est pas encore fait.
Cette clause devrait être nulle et non avenue avant toute chose.  
Seulement voilà, les gens ne se réveillent que maintenant, parce qu'il est réellement question de travail le dimanche.  
Si cette loi passe alors tout le monde ira dans la rue. enfin, la moitié parce que l'autre moitié profitera des magasins ouverts.
Ils seront tous solidaires avec tout le monde. Les employés maltraités de la grande distribution avec nous, ouais.  Les manifestations seront un succès ou bien un échec puis tout le monde rentrera à la maison (ou ira faire ses courses tous les dimanches en cas d'échec) et oubliera bien vite la récente solidarité avec le personnel de la grande distribution. Et les chose reprendront leur cours habituel.
 
Il y a quelques temps j'ai été pris à partie par un patron de "grand magasin" d'une "grande enseigne" pour une bête histoire de palettes vides à reprendre. Son agressivité excessive m'a poussé à ouvrir ma grande trappe (farpaitement, y a pas que sur les forums que je l'ouvre      ) et pour finir c'est un grand ponte de la centrale qui a sifflé la fin du jeu.  
Pendant qu'on s'engueulait joyeusement moi et le patron, les employés qui étaient là dans la réserve sont restés immobiles, visiblement pas habitués à voir leur singe se faire tancer d'importance par un ouvrier de base.
et à la fin je me suis retrouvé à exiger fermement que ça ne se reproduise jamais parce qu'un chauffeur n'est pas un moins que rien, et dans la foulée je lui ai dit toujours sur un ton ferme qu'en tant que dirigeant il était tenu de nous donner des instructions claires et précises sur ce qu'il voulait qu'on fasse ou qu'on ne fasse pas et que s'il en était incapable alors qu'il devait aller se cacher.  
Et au téléphone, à peu près le même discours au grand chef de la centrale. Que le patron de ce magasin ne devait en aucun cas recommencer ça, qu'on est là pour servir le magasin mais pas certainement pour être traités comme de la merde.  
C'est qu'une banale anecdote mais c'est comme ça que nous on devrait se comporter quand ça devient nécessaire: avoir un minimum d'exigences. C'est pas le cas, certains employeurs font ce qu'ils veulent comme ils veulent. Leur faire comprendre que sans le personnel en bas de l'échelle, ils ne sont plus rien.  
Par contre paradoxalement aucune réforme n'est possible dans le pays, c'est la levée de boucliers dès qu'un gouvernement s'y essaye.  
Alors que des gens soient déjà obligés de travailler le dimanche c'est pas grave mais autoriser des ouvertures de magasins le dimanche alors là c'est un drame national.
Et au final c'est encore la grande distribution qui va y gagner, alors même que eux devraient justement être écartés de cette loi si elle passait un jour.

C'est pas une insulte mais un constat.  

Ils ne le sont pas et le magasin gagne à être ouvert, non?    

Ca ne change rien au fait que c'est leur problème. Ils veulent ouvrir le dimanche, s'il obtiennent le droit qu'ils se démerdent après.  

L'autoriser et demander des volontaires. Exiger de travailler le dimanche aux salariés, c'est la situation actuelle. Ils disent non à l'embauche, ils sont pas embauchés. Les magasin restent autorisés à mettre ce genre de clause dans un contrat de travail, c'est pas normal. Mais comme faut jamais rien changer...

C'est deja le cas, et c'est deja une clause abusive contre laquelle presque rien n'est fait - les magasins n'y sont absolument pas autorises. Une nouvelle loi n'y changerai rien.

Donc les magasins qui restent fermés le dimanche resteront compétitifs car pas obligés d'augmenter les prix.
 
CQFD.

masse salariale oblige