Reprise du message précédent :
 
 
il existe un ensemble d’avantages fiscaux (régimes d’amortissement, régimes d’intégration fiscale, etc…) qui permettent de réduire l’assiette fiscale de manière très importante.  
 
non le vrai problème des entreprises ce sont les taxes locales.

 
d'ou l'interet de bosser le dimanche pour gagner plus

Si les employés volent leurs employeurs, tu crois que c'est pour quelle raison? Pour le plaisir?
 
Quand la moitié des travailleurs de ce pays sera en arrêt-maladie et l'autre moitié commettra des vols et des sabotages, les patrons étudieront peut-être l'opportunité de changer leurs méthodes de management...
 
 
 
 
Bayrou? Putain, j'ai voté pour le même candidat que toi!  
 
 
 
 
Si. Tu es sarkozyste, même si tu ne le sais pas encore.  
 
 
 
 
On n'en prend pas le chemin. Tu suis un peu l'actualité? Tu ne sais pas que les effectifs et le budget de l'inspection du travail diminuent régulièrement? Et ce n'est pas le gouvernement et le parlement actuels qui vont changer ça, bien entendu.
 
 
 
 
Ok, je note que tu es favorable au principe. Quant à moi, je le trouve complètement immoral.

 
pour vivre au dessus de leurs moyens ?
 
 

 
avec toutes les économies qu'on peut faire dans l'administration avec l'informatique, le budget global de l'état peut baisser et l'efficacité augmenter
 

c'est trop bon votre discussion ..  
 
j'adore la fourberie (!) de ceux qui disent ce sera basé sur le volontariat ...  
 
c'est sur l'étudiant sera content de gagner 125% de plus au début, apres la mere de famille divorcée avec 2 gamins et qui bossent deja le samedi ... elle les verra quand ces gamins .la matin entre 7 et 7h30 ... pas grave ces gamins auront qu' a trainer dans la rue ...
 
trop  bon l'argument de bertrand, en disant les sites marchands sont ouverts le dimanche .....ben oui mais y sont ouverts la nuit et les jours fériés ... alors allons y ...
 
 

sinon je confirme pour l'inspection du travail, de moins en moins de moyens  ... faut pas déconner quand meme, le rapports sociaux sont tellements bons et  il est tellement plus sain de négocier que faut pas perdre du fric pour rien ..

"La mère divorcée avec 2 gosses, soit elle gagne bien sa vie auquel cas elle a des horaires difficiles, soit elle est caissière et ça m'étonnerait qu'elle arrive à joindre les 2 bouts donc le dimanche sera bénéfique pour elle.
 
Tu repasseras"
 
tu as l'air de bien connaitre les gens toi !!
 
peut etre qu'elle vit pauvrement en tant que caissiere mais que ca lui permet de "structurer" un peu ses gamins de les élever quoi, comme ca le jour ou ce sera dur peut etre que ses gamins discuteront un peu et feront moins de conneries ...
 
et si elle bosse le dimanche elle fait comment ? elle les fait garder ? bien ca  lui coutera son benef de travailler le dimanche, elle verra moins ses gamins pour rien ... a non le boss gagnera peut etre un peu plus pardon, ..

 
et la nounou le dimanche tu la paies 200% du salaire horaire de base aussi ?

D'autant plus qu'a mon avis, la nounou elle prends beaucoup plus que la caissiere comme salaire horaire    
 
Donc la rentabilite de l'operation

 
 
tu m'etonnes
 

 
depuis juillet 2007 le smic horaire brut est a 8.44€
 
pour 8h ça fait donc grossomerdo 68€ donc sur une base horaire minimal ça te coute deja 1/3 de ta journée pour faire garder ton enfant.  
 

 
qui préfèrera surement avoir les mêmes jours de congés qu'elle pour sexer avec
 
ça ne résout donc pas le pb de la garde

 
 
sauf que le nombre de grèves augmente et le modèle syndical allemand tant vanté vole en éclat devant l'entubage.  

 
merci d'avoir résumé    
 
tout est dans ce mot

 
tu m'étonnes    

c'est un peu provoc je suppose. Le travail crée la richesse on est d'accord.

çà veux dire quoi ce propos. que ceux qui sont contre la généralisation du travail le dimanche sont des glandeurs ?

Quand à la santé économique de notre pays, je pense qu'elle est plus du à une mauvaise gestion qu'un manque de travail des français.
(il suffirai que les gourvenements successifs de dépense pas le chouilla de trop chaque année qui se cumul au dérapage de l'an passé pour finalement arriver au fait qu'aujour d hui, les intérêts de la dettes sont parmis les tous premiers postes de dépenses)

Et alors? Tu peux développer? L'alcool c'est sale, il faut pas en boire?
 
 
 
 
Mais moi je ne te parle pas d'idéal mais de la réalité, du monde dans lequel on vit! (ou plutôt du monde dans lequel JE vis, toi je ne sais pas où tu vis...)
 
 
 
 
Et les patrons qui profitent du système (ce qui occasionne des pertes bien plus lourdes pour l'état que les fraudes des salariés), c'est pas immoral?
 
 
 

Quels "moyens"? Un SMIC à mi-temps?
 
 
 

Ouais, c'est les ordinateurs qui vont aller sur le terrain pour contrôler les entreprise avec leurs petites pattes.
 
Certaines tâches nécessitent du personnel, vois-tu...

 
non, les smicards qui roulent en espace et qui achètent des écrans plasmas de 2 mètres
 

 
oui justement, toutes les économies qu'on peut faire dans l'administration avec l'informatique permet de libérer des moyens pour mettre des personnels là ou il faut, or au plus il ya d'informatique, au plus on embauche de gratte papier dans l'administration ...

 
mais pourquoi pas !
Si tout le monde y trouve son compte

Tu préfèrerais que les riches soient exonérés parce qu'ils sont riches ( je crois d'ailleurs qu'ils ont eu un beau cadeau du président y a pas longtemps ) et que peuchère faut pas toucher à leur capital qu'ils ont durement gagné ( ou volé ) et que les pauvres payes les impots pour être solidaire des pauvres ( et des riches ( d'ailleurs j'en connais qui n'ont pas besoin de travailler et qui profite de la cmu)) les riches qui ont droit à la sécu mais pas touche à leur porte monaie, c'est mieux de faire travailler les gueux le dimanche pour ça

Et oui faut ce forcer à ne pas voir que son propre nombril ! c'est dur de penser aux autres  

Parce que les patrons c'est BMW X5 ( véhicule d'entreprise en général ) et LCD de 2 metres + home cinéma mais pas de chez carouf

  Où tu as vu que l'informatique faisait faire des économies? Ca n'a jamais été observé nulle part, bien au contraire. Et quand bien même, faire des économies est un but en soi, elles ne sont pas destinées à une redistribution.
 
 
 

 
Parce qu'au lieu d'avoir des rangées de 50 sténo dactylo à une certaine époque qui tapait courriers et autres documents à la machine à écrire maintenant t'as plus que 10 assistantes qui ont des modèles de documents qui préparent une grande partie de travail, que les modifs dans Word sont bien plus faciles que sur une machine à écrire etc.
Je peux te faire la même avec les dessinateurs (avec les grandes planches à dessins), par rapport à la CAO ; le dépouillement manuel du courrier/machine de tri automatique avec reconnaissance optique etc. etc.
 
La technique/l'informatique a permis une ultra automatisation de certaines tâches et une compression du temps assez importante, alors ne me dis pas que "ça n'a jamais été observé nulle part"  

 
Mais c'est super ce que tu viens de dire... Tu doit pas bcp travailler toi...  

 
Nan mais laisse tomber abakuk est resté au taux des étiquettes jaunes/oranges sur les produits qu'il achète    
 
Les codes barre? kezako?    
 
 
 

Sauf que non. La pluspart des entreprises gardent une trace papier de toutes leurs operation, en parallele de la trace informatique. Dans mon secteur, la trace papier est meme requise par le controle qualite, et l'informatisation a juste cree du boulot en plus.  
 
meme si ca a permis d'accelerer un tas de chose (avec les modeles, la vitesse de transfert de l'information etc), gloablement il n'y a pas de gain en personnel significatif.

Mais quel connerie.....
Avec une GED qualifié tu as pu besoin de papier je peux t'assurer. Même les banques basculent sur çà....
La boite où je bosse à la norme ISO et je peux t'assurer que depuis qu'on a une GED on a pu besoin legalement des traces papier. Il suffit d'avoir un outil de GED certifié.
LA boite où tu bosse ne sait ptet même pas ce que veux dire GED....
Non serieux affirmé des conneries pareils çà me mets hors de moi.

 
Tu plaisantes, écoutes les vieux de ta boite qui te diront qu'avant t'avais des salles énorme blindée de dactylos qui tapaient à la machine toute la journée, et maintenant regarde combien de personne bosse à gérer l'archivage papier.
 
J'ai toujours bossé dans des grandes entreprises, et je te garanti que depuis 20 ans (même si aç fait pas autant de temps que je bosse) ça a fortement compressé le personnel administratif les progrès qu'on a pu faire sur l'info/aumatisation.
 
Tout ce qui est relatif au papier (pour le générer ou pour le traiter), au minimum tu divises par 2 le personnel : pour faire le même boulot qu'avait on a 3x moins de dessinateur, merci l'informatique et la CAO.
 
La trace papier c'est valable dans toutes les entreprises, seulement poser un papier ('fin moi j'ai toujours fait des microfilm) et le noter sur l'index ça n'emploie pas 50 secrétaires comme c'était le cas avant (et c'était rien que pour taper le courrier/les documents), au mieux 2 ou 3 gus pour surveiller que le papier dort bien dans un coin.
Note que légalement qu'un document officiel (càd signé) juridiquement un scan (donc une version informatique) à la même valeur, au même titre qu'un fax (qui n'est jamais qu'un scan également).

 
On ne dit pas que c'est 0 papier non plus ...
 
Et puis les serveurs c'est redondant, démultiplié, croisé tout ce que tu veux.

Té pas comptable toi ??
J'ai une GED certifié... Mon serveur ne "saute" pas et les données sont sauvegardées en site distant toutes les nuits...
Si tes bureaux brulent tu feras quoi avec les cendres de tes papiers ?
Moi en un coup de fil on me renvoie toutes mes données.

 
Sur ces forums vous êtes toujours un brin extrémiste aussi, c'est forcément blanc ou noir    
 
Chez nous l'archivage des documents actuels c'est scan sur serveur de fichier (multiredondant, sécurisé machin truc bidule du futur) + microfilm
 
Sachant que notre activité industrielle nous demande de garder les documents d'études 20 ans    
 
Et qu'en pratique nos microfilm d'il ya 40 ans sont encore utilisables.
 
'fin bref tout ça pour dire que l'info ça réduit forcément la quantité de personne qui s'y attèle (à ce genre d'activité)