Reprise du message précédent :

des spectacles anulés
un président de chaine qui déclare flipper pour son poste s'il invite dieudo
tu appelles ca comment ?

@le Saucier: Aurais-tu perdu toute rationnalité?
 

je rapelle la question
les occidentaux sont donc plus raciste que les autres .. ?
faites nous part de vos espériences à l'etranger !

 
1/Non, les occidentaux ne sont pas plus ou moins rasciste que les autres. Mais bon, de toutes façons, quoi qu'on puisse te dire, tu resteras persuadé du contraire.
 
2/Même pas besoin d'aller à l'étranger.

"Le racisme a été traditionnellement un drapeau servant à justifier les activités d'expansion, de conquête, de colonisation et de domination, et il a marché main dans la main avec l'intolérance, l'injustice et la violence."

Et?

Éloge du révisionnisme : un historien récompensé
 
mardi 14 juin 2005 , par Les Ogres  
 
    Par Claude Ribbe
 
Les descendants d’esclaves africains et tous ceux qui se disent sensibles à la mémoire de l’esclavage feraient bien de se préoccuper sérieusement de la montée de l’histoire révisionniste, dont Olivier Pétré-Grenouilleau, récompensé le 11 juin 2005 par le prix du livre d’Histoire du Sénat, est le plus beau fleuron français.
 
A-t-on bien lu le livre de cet universitaire de second choix qui, à point nommé, sort de sa basse Bretagne pour falsifier les chiffres, relativiser la traite atlantique et oser comparer l’esclavage en Orient du VIIe siècle au crime raciste organisé des Lumières ? Rien de bien nouveau dans cette apologie caractérisée de la traite négrière. Elle ne fait qu’illustrer l’argument de Voltaire pour justifier l’esclavage des Africains : « Un peuple qui se donne des maîtres était né pour en avoir ».
 
Aveuglé par son racisme, monsieur Pétré-Grenouilleau, qui n’est ni orientaliste ni africaniste, s’appuie essentiellement sur quelques archives privées des familles négrières qu’il défend et sur des travaux anglo-saxons, notamment ceux de Patrick Manning qui, du reste, les a reniés depuis.
 
Tous le monde sait que l’esclavage en Afrique ne saurait être mis en parallèle avec la traite transatlantique. Tout le monde convient que la traite orientale qui a duré treize siècles n’a jamais été numériquement supérieure ni même comparable à la traite transatlantique qui, elle, s’est concentrée sur deux cents ans d’horreur absolue et d’extermination. Les conditions de l’esclavage oriental n’ont jamais été semblables aux plantations des Amériques. Il n’y a jamais eu d’esclavage sans révolte et les esclaves africains n’auraient pas enduré pendant mille ans en Orient ce qu’ils n’ont pas souffert plus de cent cinquante en Haïti. La meilleure preuve : lorsque l’esclavage devient insupportable, dans le sud de la Mésopotamie au IXe siècle, éclate l’une des plus grandes révoltes d’esclaves noirs de l’histoire, celle des Zendj. Du reste, pas de racisme en Orient puisque l’Orient est nègre.
 
C’est pourtant le contraire qu’affirme Pétré-Grenouilleau, sans être jamais contredit. Et ce qui est nouveau, c’est que le voilà couvert d’éloges. Il est même des béni-oui-oui mélanodermes pour l’approuver. Il est vrai qu’il y eut toujours quelques vendus parmi les Africains et des Antillais, de même qu’il y eut, certes, des complices pour capturer ou fouetter leurs congénères.
 
Aujourd’hui, donc, monsieur Pétré-Grenouilleau ment, bidonne, falsifie et insulte les Africains et les Antillais sous un tonnerre d’applaudissements hexagonaux. Personne n’a lu son livre, mais tout le monde le cite comme une référence. Il est invité partout à parler de l’esclavage. Jusqu’où cela ira-t-il ?
 
A-t-on bien lu l’interview qu’il publie impunément dans le Journal du Dimanche du 12 juin 2005 ?
 
Sans aucune gêne, l’historien révisionniste déclare tout de go que « descendant d’esclaves est une expression à manier avec prudence ». Il va jusqu’à ironiser en laissant entendre que les descendants d’esclaves antillais ne sont peut-être que des descendants de négriers africains. Bien entendu, il remet en cause la loi Taubira qui selon lui prose « problème » en ce qu’elle suppose « une comparaison avec la Shoah » et il déclare tout net que « les traites négrières ne sont pas des génocides ».
 
Ne nous laissons pas impressionner par le chorus médiatique qui accompagne le livre de monsieur Pétré-Grenouilleau. Certes, la chose est bien enveloppée sous son étiquette NRF, mais souvenons nous, pour paraphraser Chamfort, qu’il y a des crimes bien habillés comme il y a des criminels très bien vêtus. Et ne soyons pas naïfs : l’harmonie apparente de ces louanges doit être mise au crédit du travail laborieux et chèrement rémunéré de certains laboratoires spécialisés en communication d’influence qui se sont beaucoup démenés, depuis Durban, pour recruter des mercenaires.
 
Alors, dans l’urgence, simplifions : le livre de monsieur Pétré-Grenouilleau relève purement et simplement des tribunaux sous le chef de racisme et d’apologie de crime contre l’humanité.
 
http://lesogres.org/article.php3?id_article=514
 
 
 
 

Les ogres, un concentré de pure bêtise...

 
blabla ordurier de racistes réactionnaires.
L'historien en question est un universitaire, agrégé, récompensé pour ses travaux par le Sénat, reconnu au niveau international pour la qualité de ses travaux.
 
Il a le malheur de rappeler certains faits historique : l'esclavage arabo-musulman et interafriain a existé et dans des proportions supérieures à l'esclavage occidental. Ca n'arrange pas les réactionnaires qui auraient besoin, pour vendre leur soupe de haine, de faire croire que l'esclavage est exclusivement un crime commis par les européens : on l'insulte, on le traite de révisioniste.
 
On le traite de révisionniste, mais la plainte devant les tribunaux francais ou étrangers on l'attends toujours ! Preuve que même ses détracteurs savent qu'il n'ont aucune chance de gagner face aux preuves historiques indiscutables : mieux vaux pas de décision de justice (ca permet toujorus de prétendre que aux oreilles complaisantes) qu'une décision affirmant votre erreur.

tu n'as toujours pas répondu à La question:
 
Comment savais-tu que je n'allais plus revenir sur ce topic?

 
Mais de quoi tu parle t'es qui toi, hourman ?
T'es mangé un ban ?    
Je t'es pas dit je suis le multi "anonyme" de fred999, puis comme je t'aimais pas, PAF !

 
euh, tu risques d'avoir des légers problèmes, le sais-tu?

M'en cogne de tes menaces, et tu me saoules avec tes question stylées mystère.

 
salut,
 
en tant qu'ancien du feu topic Dieudo toi aussi, tu connais la bassesse de certains.
ben, on vient de trouver encore plus bas, là.

C'est pas bientot fini ce petit jeu idiot?

 
+1.... et ces sites la fleurissent sur le net

juste comme ça
 
c'est qui "La question" ?  
réponse en mp s'tu veux

 
"La Question" = "Hourman", il le dit lui même faut suivre hein  

 
putain mais on t'a pas encore appris les bonnes manieres à toi ?

C'est une manie les insultes chez vous

Qui t'a insulté ?

 
 
J'aimerais bien avoir ces sources alors que beaucoup d'historien ne peuvent être aussi ferme quand aux chiffres pour l'esclavagisme il s'agit quand même d'un recensement depuis le début du siècle et en Afrique acrroche toi pour avoir les registres.
Et j'aimerais bien qu'on parle aussi des morts causés par ces différentes traites !

On ne parle pas de ça depuis le début?

Quel était le sujet?
De quoi parlais ce topic?

Je m'en rappelle plus ? Vous pouvez m'éclairer ?

Un des sujets "ouverts" n'était pas la thèse sur une popualtion africaine de 600 à 800 millions d'ames avant la traite transatlantique?
 
Les posts correspondants prétaient à réflexion, non?

En cumule (interdiction de deformer ). Sur au moins 2 siecles.

 
Aprends à lire gamin, ou sale troll à toi de choisir, 3 ème fois qu'on le répète : elle prétend que l'Afrique comptait une population de 600-800 millions d'habitant vers l'an 1500, pas d'histoire de cumul ici.
 
Forcément quand on désaoul même avec la mauvaise fois du dernier des révisionnistes, ca devient dur d'assumer des chiffres aussi risibles... A défaut d'adopter une attitude plus honnète restez donc avec votre malaise et votre ridicule.  
 
Pour les petits nazillons qui viennnent dire ici que l'esclavage arabo musulman ou interafricain n'est pas à prendre en compte car il n'était pas méchant en définitive (31M d'esclaves, pfff un partie de plaisir), allez donc vous étouffez    
Vos délires étalés ici ne changerons jamais une seule ligne d'un manuel d'histoire, il ne feront que mettre en évidence aux lecteurs de passage l'extrème malhonnèteté intelectuelle dont certains sont capables    

 
Ne t'emporte pas mon jeune ami ! Përsonne ne remets en cause les traites arabes et intra-africaines ! Si on avait les chiffres du nombre de morts causés par ces différentes traites ce serait intéressant, car on peut dire ce qu'on veut les conditions de la traite transatlantique ne sont sans commune comparaison aux autres ! Car n'oublions pas les moyens mise à disposition pour ces différentes traites ne sont pas les mêmes !

Racisme : (Le petit Robert)
 
Théorie de la hiérarchie des races, qui conclut à la nécessité de préserver la race dite supérieure de tout croisement, et à son droit de dominer les autres.
 
Convictionisme : (Little Bob)
 
Théorie de la hiérarchie des convictions, qui conclut à la nécessité de préserver les convictions dites supérieures de tout croisement, et à son droit de dominer les autres.
 
Ca marche plutôt bien pour un mot inventé, non ?  

 
et après ce que tu as fait, te considères-tu comme honnête?  
 
qui traites-tu de nazillons?

 
Discours de ressortissants de pays qui refusent d'assumer leur responsabilité historique, discours tendancieux, puant, tentative de dédouanement fondée sur aucun fait objectif.

 
de quoi parles-tu,
commences-tu à péter les plombs?

 
Révisionniste ! Sort moi les chiffres du nombre de morts des 3 traites et on en reparle !  
 
from wikipedia :
 

 
Bonjour la véradicité des faits !

@le Saucier, de quoi es-tu capable pour imposer tes idées aux autres?
quel message essayes-tu de faire passer?
penses-tu être un interlocuteur crédible ds ce débat?  

 
Tu me saoul les chiffres ont été données 50x fait un peu l'effort de suivre un minimum le sujet.
 
Wiki n'est qu'une source d'info en ligne, d'une fiabilité aléatoire car  n'importe qui peux y écrire un article qui ne sera corrigé qu'après réception d'un nombre suffisant de demande.
 
Donner un fourchette entre 6 et 50 millions c'est ne rien donner du tout, c'est recopier comme un ane l'estimation du néo KKK (6M d'esclaves) et des partisans de la aide anti sale blanc (50M d'esclave) pour être sur de taper juste.  
 
Je me moque de telles estimations pour ne reconnaitre que celles données par les historiens.    

Un site intéressant : http://www.aidh.org/esclav/30quest/ qui fait bien la différence entre traite, esclavage et captifs !
 
Et encore des nouveaux chiffres :
 
traite atlantique 9,5 millions de captifs importés
pour la traite transaharienne 7,2 millions
et pour latraite orientale 2,3 millions.  
 
Comme quoi personne ne connait les chiffres tant ce "commerce" gêne encore même si il est reconnu !

 
L'hopital qui se fout de la charité ! Depuis le début on m'accuse de parler de faits sans objectivité et là quand je démontre mes propos on m'envoi ballader !  
 

"Plus le mensonge est gros, plus ça passe."