Je ne sais pas si l'Islam est réellement une religion de paix, en tout cas sur ce topic, pas trop.

Pour le bien de tout le monde, n'allez pas dans la surenchère.

 
Tu abordes un sujet très intéressant , celui du sens que nous donnons à une religion de paix.
Nos réflexions issues du Coran nous donnent les moyens de vivre en paix, mais elles nous permettent également de trouver les moyens d'y parvenir . Une des principales leçons que nous retirons du Coran est surtout celle de notre humilité face à Dieu. Pour cela nous ne devons pas dépasser certaines limites, ne pas nous laisser emporter dans les excès : les musulmans doivent être des gens du juste milieu.
 
La question est de savoir comment gérer les excès, comment gérer les menaces qui remettent en question la stabilité d'une paix, menaces commises par ceux qui veulent ramener d'autres musulmans vers la haine, la destruction et le rejet de toute intelligence et de tous sentiments dans les rapports humains ?
 
Comment ? En tendant l'autre joue ? Je ne le pense pas, car il y a un temps pour tout.  
Un temps pour le dialogue et un temps pour la réaction ... au nom de tout ce que je trouve de plus beau au monde !  
A partir de maintenant je ne ferais donc plus dans la tiédeur avec les crocnigo and co car j'ai vu maintenant quelles sont les horreurs qui se cachent derrière leur masque : ils représentent tout simplement une menace pour l'Islam.
 
Je réitèrent calmement mes dires : ils sont complètement fêlés ...faut-il le prouver ?

 
   T'as même pas grillé que cette traduction  "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens qui ont pris les tombes de leurs prophètes pour oratoires" n'est pas de moi... c'est ton pote taliorhum, avec lequel tu dis avoir des échanges "constructifs", qui l'a postée. ...

 
Tu te fatigues pour rien. Voila le hadith en arabe

Et voici la traduction la plus fidèle (car littérale):  "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens qui ont pris les tombes de leurs prophètes pour oratoires"... Que tu as toi-même cité de manière incomplète... car la suite ne t'arrangeait pas.  
 
Et voici maintenant celles (erronées) que tu verses au débat pour appuyer tes dires ou plutôt pour justifier ta haine:  
 
« Qu’Allah maudisse les Juifs et les Chrétiens car ils ont transformé les tombeaux de leurs prophètes en lieux de culte ».  
 
« Qu’Allah maudisse les Juifs et les Chrétiens car ils ont pris les tombeaux de leurs prophètes pour des lieux de culte ».
 
Ah et une dernière: "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes"... elle est de toi celle-là ?... peu importe d'ailleurs, parce que c'est la plus marrante. Selon elle, tous les juifs et tous les chrétiens auraient systématiquement construit leurs lieux de culte sur les tombes de leurs prophètes.
 
Et de toute façon, ce hadith porte sur l'interdiction de construire un lieu de culte sur une tombe... c'est tout. Alors, à moins d'élaborer un peu plus tes pathétiques manips (et je doute fort que t'en sois capable), il serait plus judicieux (pour toi) d'aller faire mumuse ailleurs.  

 
Ouais !      
 
Qui va casser quoi ?
 
 

 
Référence de quoi et pour qui ? ceux qui croient que dieu est garant de la sunnah pendant toute leur vie et qui pleurnichent sur internet quand ils se rendent compte que c'est faux ?
 
J'irais meme plus loin, la sacralisation de la Sunnah est l'équivalent de la papauté et du holding sur la torah et le talmud par les juges/rabbins et leurs interprétations fluctuantes selon le bénéfice politique de leurs paroisses : exactement ce dont Mohammed prévenait, pour peu qu'il ait réellement dit ça, ce qui me semble un peu scabreux humainement.

 
   Les mensonges ont les jambes courtes

 
 
tu vaux pas la peine de la réponse.
 
l'eau irrigue les arbres fruitiers et les mauvaises plantes amères, la science pour un pervers ne lui sert qu'à devenir de plus en plus amère.
 
n***** va!

 
*Quand même...  
"Dieux maudisse les juifs et les chrétiens", n'est pas à proprement parler un message d'amour passionnel        
 
 

 
 **Au moins quelqu'un qui m'aime

 
 
*que Dieu les maudisse ou qu'Il en fasse son peuple élu, nous on n'y est pour rien. ils ont prouvé durant les âges qu'ils ne sont pas dignes de son message, Il nous le raconte dans le Coran, pas pour qu'on se venge d'eux en son nom, car s'IL le voulait IL en est capable. mais c'est juste un message pour nous pour ne pas avoir une confiance aveugle en eux, car celui qui a trahit Dieu ne trouvera aucun problème à trahir ses créatures.
 
**et je suis sincère.

Là ça devient grave, alors confirmes-tu oui ou non ce "qui" ?
 

 
Et comme il y a des tombes dans pratiquement toutes les vieilles Églises  
   

 
Tu abordes un sujet très intéressant , celui du sens que nous donnons à une religion de paix.
Nos réflexions issues du Coran nous donnent les moyens de vivre en paix, mais elles nous permettent également de trouver les moyens d'y parvenir . Une des principales leçons que nous retirons du Coran est surtout celle de notre humilité face à Dieu. Pour cela nous ne devons pas dépasser certaines limites, ne pas nous laisser emporter dans les excès : les musulmans doivent être des gens du juste milieu.
 
La question est de savoir comment gérer les excès, comment gérer les menaces qui remettent en question la stabilité d'une paix, menaces commises par ceux qui veulent ramener d'autres musulmans vers la haine, la destruction et le rejet de toute intelligence et de tous sentiments dans les rapports humains ?
 
Comment ? En tendant l'autre joue ? Je ne le pense pas, car il y a un temps pour tout.  
Un temps pour le dialogue et un temps pour la réaction ... au nom de tout ce que je trouve de plus beau au monde !  
A partir de maintenant je ne ferais donc plus dans la tiédeur avec les crocnigo and co car j'ai vu maintenant quelles sont les horreurs qui se cachent derrière leur masque : ils représentent tout simplement une menace pour l'Islam.
 
Je réitèrent calmement mes dires : ils sont complètement fêlés ...faut-il le prouver ?

 
Reste poli(e) c'est quoi cette familiarité ?  

 
Tu "quotes" ce qui t'arrange, oui (et sans subtilité aucune, qui plus est). Allez, je cite mon post dans son intégralité (ce que tu t'es bien gardé de faire)... c'est cadeau   :

 
Alors, il y a le fameux "qui" ou pas ?
 
Maintenant que le voile sur ta malhonnêteté et ta médiocrité intellectuelle est définitivement levé... il ne te reste plus qu'à te trouver un troisième pseudo. Et en attendant contente-toi d'échanger avec taliorhum, vous vous complétez à merveille.

http://www.google.fr/#hl=fr&q=%22Q [...] 813bbf23c9
 

 
Tu abordes un sujet très intéressant , celui du sens que nous donnons à une religion de paix.
Nos réflexions issues du Coran nous donnent les moyens de vivre en paix, mais elles nous permettent également de trouver les moyens d'y parvenir . Une des principales leçons que nous retirons du Coran est surtout celle de notre humilité face à Dieu. Pour cela nous ne devons pas dépasser certaines limites, ne pas nous laisser emporter dans les excès : les musulmans doivent être des gens du juste milieu.
 
La question est de savoir comment gérer les excès, comment gérer les menaces qui remettent en question la stabilité d'une paix, menaces commises par ceux qui veulent ramener d'autres musulmans vers la haine, la destruction et le rejet de toute intelligence et de tous sentiments dans les rapports humains ?
 
Comment ? En tendant l'autre joue ? Je ne le pense pas, car il y a un temps pour tout.  
Un temps pour le dialogue et un temps pour la réaction ... au nom de tout ce que je trouve de plus beau au monde !  
A partir de maintenant je ne ferais donc plus dans la tiédeur avec les crocnigo and co car j'ai vu maintenant quelles sont les horreurs qui se cachent derrière leur masque : ils représentent tout simplement une menace pour l'Islam.
 
Je réitèrent calmement mes dires : ils sont complètement fêlés ...faut-il le prouver ?
 
   

 
Je serais curieux de savoir quelle définition précise tu donnes à religion de paix. Y'a-t-il le moindre endroit où ce soit mis en application de manière pratique ?

 
Les règles d'hospitalité par exemple, primordiales pour les voyageurs, et notamment dans le désert.
 

 
Je vois pas trop le rapport, c'est plus culturel que religieux et pas forcément central dans la notion de paix non plus.

 
 
   
 
http://www.lemangeur-ocha.com/file [...] kheira.pdf
 

 
 
Bonne recherche...
 
M'étonne pas que tu ne vois pas le lien entre hospitalité et paix.
 

 et quand on lui répond aussi poliment qu'elle le fait, on nous traite de misogynes.

 
à chaque fois que je lis tes posts j'ai l'impression très forte que c'est un style de fille, je sens que tu t'efforces à dialoguer comme un mec mais ça te réussit pas. il y a comme un bruit de fond, des talons aiguilles, machouillement de chewing-gum, un parfum... je sais pas quoi exactement mais je sais que tu est une fille.
 
je suis loin d'être misogyne, mais si tu est réellement une fille, il n'y a aucun mal, au contraire, un avis féminin est toujours appréciable.  
 
PS: désolé pour les autres mais j'ai essayé de poster tout cela par MP mais Glycine m'a mise en "ignore-list", et je me devait de lui répondre... alors une fois encore mille excuses pour les forumers de ce topic.  

 
c'est aussi ma première impression, t'as pas mare de jouer au plus fin... et le pire c'est que tu ne te relis même pas.

 
   T'as même pas grillé que cette traduction  "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens qui ont pris les tombes de leurs prophètes pour oratoires" n'est pas de moi... c'est ton pote taliorhum, avec lequel tu dis avoir des échanges "constructifs", qui l'a postée. Manque de chance c'était pas celle qui l'arrangeait (car elle lui donnait tort), il a même posté le lien... le bougre. http://hadith.al-islam.com/bayan/D [...] frn&ID=278 (*) et dans ce lien il y en a un autre qui te redirige vers le hadith original, en arabe, que j'ai cité. http://hadith.al-islam.com/Display [...] =&Tag=&SP=  
 
Dis-moi, tu dois être maso, c'est pas possible ?! T'en as pas assez de te faire moucher ?  
 
Ah, une dernière chose, aie au moins la dignité de "trouver" tes propres expressions au lieu d'emprunter les miennes... même de ça, tu n'es pas capable ?! Honte à toi.
 
(*) Le Royaume d’Arabie Saoudite
Ministère des Affaires Islamiques, des Waqfs, de l’Appel et de l’Orientation... dis-donc, faudrait que tu leur écrives en leur disant qu'ils sont à coté de la plaque (question traduction) et que t'es tellement balèze que tu vas leur montrer où est-ce qu'ils ont merdé...

le texte en arabe je l'ai sous les yeux, et il n' y a pas de "QUI". ne vous cassez pas trop la tête.
_________________
édit: à+.

Pas besoin avec une phrase nominale.

 
Oui voilà, c'est une reprise de pratiques culturelles. L'hospitalité n'est pas spécifique, elle est présente dans beaucoup de cultures sans que ce soit lié à la religion...
 
Je ne dis pas que l'hospitalité puisse être positive mais la notion de paix ça va quand même beaucoup plus loin...

Tin la honte pour lui
 

 
Ah je pensais que tu demandais des exemples pratiques et particuliers...je ne saisis pas bien le sens de la question dans ce cas.
 

 
t'as pas mare de jouer au mariole en prenant tes interlocuteurs pour des cons!    
 
c'est ton affirmation et pas celle de Talieslin.
si tu sais lire je te quote:
 
 
 

 
et tu cites même les deux traductions que Talieslin a cité.  il n'y a pas ce fameux qui que tu as inventé.  
tu te rappelles tes dires à propos des cons qui ne se rappellent pas de ce qu'ils balancent.

 tu vois je te préfère aux autres nigauds car toi au moins tu parles et assumes tes convictions, les autres raclent à tout les râteliers en ramassant les restes en pensant que c'est de la science.
 
même se montrer humble avec eux et reconnaitre manquer d'arguments, c'est de la conneries pour eux.
 
sérieux je te respecte et pas que* par rapport à eux mais pour ta franchise.
 
 
*si c'est que par rapport à eux c'est que je te respecte pas tant que ça.

 
 
*que Dieu les maudisse ou qu'Il en fasse son peuple élu, nous on n'y est pour rien. ils ont prouvé durant les âges qu'ils ne sont pas dignes de son message, Il nous le raconte dans le Coran, pas pour qu'on se venge d'eux en son nom, car s'IL le voulait IL en est capable. mais c'est juste un message pour nous pour ne pas avoir une confiance aveugle en eux, car celui qui a trahit Dieu ne trouvera aucun problème à trahir ses créatures.

 
Qui "eux" ?
 
Traduction :
 
"tout ce qui peut légitimer ma xénophobie je prends, et je suis content de rencontrer taliesin qui est aussi xénophobe que moi !"    
 
 

 
Heureusement, sinon on serait tous raides morts    
 

Merci,
Grâce à toi qui réponds sur le fond sans trop t'arrêter sur la forme et sur mes intentions/motivations  
Le discours peut être plus constructif, moins agressif  
 
PS
N'empêche que même si Mohammed ne pouvait nous maudire (en gros ou en détail peu importe) il a souhaité qu'Allah le fasse.  
Heureusement qu'Allah était occupé à d'autres occupations      

 
Euh... tu te souviens de ce que t'as répondu à glycines, pensant que c'était une femme ?

... pauvre type, va.    
 

 
Bon allez, je me (re)cite:

 
Alors tu te décides à contacter le Ministère, ou pas ?
 
Ah ben non, je pense que Serpico vient de t'épargner cette peine...
 

 
Si c'est pas de l'altruisme ça...

 
J'arrête pas de lui dire
Remarque il est tellement parano qu'il est convaincu que c'est pas lui c'est moi  
Truc de ouf    

Impossible d'avoir un débat ici.  
On peut essayer de répondre sur le fond sans s'invectiver ?

 
Il ne faut pas confondre
La Bible a été écrite sur plusieurs siècles (ancien et nouveau testament) par plusieurs auteurs, dans des endroits differents
Personne prétend que la Bible est dictée par Dieu, on pense que les auteurs furent inspirés par Dieu  
De plus elle a étés traduite en plusieurs langues par des traducteurs différents, mais le sens 1ere en a toujours été préservé
 
Pour le Coran les choses changent  
Mahomet prétend qu'il a été dicté en direct live par l'Ange Gabriel amis il n'y a pas le moindre témoin qui puisse confirmer une telle chose  
Il a été écrit sous la dictée d'un seul homme dans un laps de temps très court et malgré cela on ne compte pas les contradictions et les revirements
 
Si vraiment ce texte avait été dicté par Dieu je ne vois pas comment et pourquoi, Il se serait contredit lui même aussi souvent, ni pourquoi il aurait eu besoin de donner des commandements contextuels  
 
Perso je pense que Mahomet a réussi le plus beau tour de passe-passe de tous les temps
Convertir les arabes à une forme hérétique de judaïsme      
           

 
l'altruisme je connais pas. mais la médiocrité elle, elle me fatigue tant elle s'obstine dans le faux.

Extrait :

 
Taliesin74,
 
Tu adaptes tous les écrits religieux en fonction de tes désirs personnels et non en fonction de la vérité, tous tes raisonnement tournent autour de ta petite personne, et qu'est-ce que la folie si ce n'est de refuser de voir la réalité ?  
Si tu veux voir que ce que tu as envi de voir alors aucun dialogue n'est possible avec toi car pour qu'un réel débat puisse s'instaurer, il faut une qualité, celle de l'honnêteté ... que tu n'as pas visiblement.
 

 
Heureusement, sinon on serait tous raides morts    

Merci,
Grâce à toi qui réponds sur le fond sans trop t'arrêter sur la forme et sur mes intentions/motivations  
Le discours peut être plus constructif, moins agressif

 
N'empêche que même si Mohammed ne pouvait nous maudire (en gros ou en détail peu importe) il a souhaité qu'Allah le fasse.  
Heureusement qu'Allah était occupé à d'autres occupations      

 
Si tu cherches à savoir si l'islam est une religion de paix je peux te dire  
que sur ce topic tu ne peux t'attendre qu'à une réponse "Oui"
La personne qui qui voudrait t'en fournir une autre risquerait le ban, et des invectives