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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°57940432
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2019 à 12:53:17  answer
 

Reprise du message précédent :
Je ne débats pas avec des personnes qui rejettent les lois comme celle de 1905, qui nient les principes fondamentaux de notre république, des personnes qui te sortent qu'il faut interdire les croyances, de personnes qui disent que l'on n'est pas en démocratie, qui tournent en ridicules les élus républicains (la vraie république avec ses valeurs de tolérance) :pt1cable:  
 
Il n'y a pas de débat nécessaire car l’arsenal de la loi est suffisant contre tous les nazis de tous bords.
Et je ne débats pas sur ce que la loi autorise car je ne m'oppose jamais aux lois de la république. J'accepte le voile (bien que ce ne soit pas quelque chose personnellement que j'apprécie) car la loi l'autorise, j'accepte les gens qui croient car la loi n'interdit pas de croire. Point barre. Et je ne vois vraiment pas comment tu peux interdire à des millions de personnes (puisque tu vises l'islam) de ne plus avoir de spiritualité. Tu les mets dans des camps en cas de refus ? Ou tu les jettes dans la Seine? Ce sera une bis repetita Paponnade :pt1cable:  
On nage en plein délire sur ce topic. Heureusement que la République est aux antipodes de vos propos.
La république rassemble, vos propos cherchent à diviser. C'est limpide.
Please on arrête le débat qui est HS depuis des pages car touche plus à un débat de société.
Continuez dans vos con......sans nom.
Bon weekend.
 
Edit :

Citation :

Notre président de la république Mr. Macron a déclaré dernièrement
« Le port du voile dans l’espace public n’est pas mon affaire. Dans les services publics, à l’école, c’est mon affaire. Dans les services publics, il y a un devoir de neutralité. Quand on éduque nos enfants, on demande qu’il n’y ait pas de signe religieux ostentatoire. Après, ce qui se passe dans l’espace public, c’est pas l’affaire de l’Etat ou du président de la République. » :


Enfin de la lucidité sur ce débat passionné. L'espace public c'est l'affaire de la loi, de la constitution et de la laïcité.  
 Loi du 9 décembre 1905 concernant la séparation des Eglises et de l'Etat.
Version consolidée au 06 mars 2008
 

Citation :

Loi du 9 décembre 1905 concernant la séparation des Eglises et de l'Etat
   
 Article 1

 
La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes


Voilà on passe à autre chose now.
Bon weekend.


Message édité par Profil supprimé le 26-10-2019 à 13:08:14
mood
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Posté le 26-10-2019 à 12:53:17  profilanswer
 

n°57940528
homnibus
Posté le 26-10-2019 à 13:19:20  profilanswer
 

Vivement ton prochain post qui concluera "par j'arrête le HS " :)

n°57940533
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 26-10-2019 à 13:20:25  profilanswer
 

Tais toi bigbang. C'est pas le bon topik.

Message cité 1 fois
Message édité par M_D_C le 26-10-2019 à 13:21:29

---------------
RIP  YOKO        
n°57940831
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2019 à 14:36:01  answer
 

M_D_C a écrit :

Tais toi bigbang. C'est pas le bon topik.


Toi en fait tu veux tout éradiquer : les religions et ses croyants, la démocratie, la république, les lois qui te gênent et empêcher de s'exprimer ceux qui ne pensent pas comme toi. Tu transpire l'intolérance par certains de tes propos. Triste France avec des énergumènes de ton genre.  
je quitte définitivement hfr outré par les propos (islamophobes, d'amalgame, racistes, anti-républicains) que j'ai pu lire sur ces dernières pages de certains et qui ne semblent pas du tout gêner les autres (la modération comprise). Qui ne dit mot consent.
Salut.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-10-2019 à 14:41:00
n°57940848
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 26-10-2019 à 14:40:20  profilanswer
 


 :hello: Après trois saluts il n'y a plus qu'à espérer que ce soit le bon.


---------------
Carpe Diem.
n°57940918
zemops
Posté le 26-10-2019 à 14:58:45  profilanswer
 

Salut.  :hello:

n°57941160
Modération
Posté le 26-10-2019 à 16:12:03  answer
 

valentinvtl a écrit :


 :hello: Après trois saluts il n'y a plus qu'à espérer que ce soit le bon.


 :jap:

n°57941212
Johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 26-10-2019 à 16:28:27  profilanswer
 

zemops a écrit :

Le mec en roue libre qui pourrit le topic tout seul depuis des pages en concluant chaque post par un "j'arrête le hs".  :sleep:


Bah l'islam c'est déjà un HS dans ce monde de bisounours.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°57951276
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 28-10-2019 à 09:42:15  profilanswer
 


 
 
Le CCIF, qu'on sait pertinament que c'est un instrument des Frères Musulmans pour museler la critique dans les pays civilisés :O
 
Bel exemple de vendu ...


---------------
"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
n°57955231
Johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 28-10-2019 à 15:55:07  profilanswer
 


Citation :


Lutter contre l’islamophobie
 
Le CCIF s’est constitué parce que les organisations antiracistes traditionnelles ne reconnaissaient pas la réalité et les mécanismes de l’islamophobie.


[:rofl]
 
Et nous, on lutte contre une haine viscérale de l'islam envers les chrétiens, juifs et les mécréants.  
Il faudrait d'abord balayer devant sa porte.  
 
Puis il n'y a rien d'islamophobe.  
 
Appels qui tu veux si ça te chante de facho. Mais avant tout, regardez-vous avec le coran devant le miroir.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
mood
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Posté le 28-10-2019 à 15:55:07  profilanswer
 

n°58410721
Johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 25-12-2019 à 18:07:40  profilanswer
 

Citation :

Il existe 13 versions arabes du coran, toute validées par le consensus des Ulémas.

 

Les musulmans préfèrent les appeler « lectures » du Coran.

 

Des milliers de différences ont été répertoriées entre les diverses versions.

 

La plupart sont mineures, mais certaines changent complètement le sens du verset (ex : 3-146 Hafs/Warch) et des mots ont été omis ou ajoutés.

 

Six autres Corans n’ont pas obtenu le consensus: Ibn Wirdan, Ibn Jummaz, Rouways, Rawh, Ishaq et Idris.

 
Citation :


Ci-dessous la liste des 13 Corans, ainsi que quelques exemples de différences majeures entre plusieurs versions, elles se trouvent toutes en librairie, ou sur gratuitement sur internet :

 

1- Le Coran le plus répandu est la version dite de Hafs

 

2- Le Coran Qalun est utilisé en Tunisie, au Soudan et au Qatar

 

3- Le Coran Warch est utilisé en Tunisie, Algérie, Maroc, Libye, Afrique de l’Ouest, Soudan

 

4- Coran ad Douri : Soudan, Afrique de l’Ouest

 

5- Coran as Sosi

 

6- Coran al Bouzi

 

7- Coran Qunbul

 

8- Coran d’Hisham

 

9- Coran d’ibn Dakhwan

 

10- Coran Chou’aba

 

11- Coran Khalaf

 

12- Coran Khallad

 

13- Coran al Harith

 

Sourate 2 verset 184

 

Coran de Hafs :

 

« Pour ceux qui ne pourraient le supporter, le rachat est de nourrir UN PAUVRE (miskîn) »

 

Coran Warch :

 

« Pour ceux qui ne pourraient le supporter, le rachat est de nourrir DES PAUVRES (masâkîn) »
https://pbs.twimg.com/media/EFGEgS3WkAEu_m6?format=png&name=900x900https://pbs.twimg.com/media/EFGEgWoW4AESJ0r?format=png&name=900x900

 

Sourate 3 verset 161

 

Coran de Hafs :

 

« Il n’est pas d’un Prophète de frauder (yaghoulla) »

 

Dans la version al Qalun, est traduit par :

 

« Il n’est pas d’un Prophète d’être victime d’une fraude (youghalla) »

 

Blachère, dans sa traduction, fait mention des 2 possibilités :

 

https://pbs.twimg.com/media/EFGEkjVX4AAaCkP?format=png&name=900x900https://pbs.twimg.com/media/EFGEkr1XsAEkS7o?format=png&name=900x900

 

Sourate 28 verset 48

 

Coran de Hafs :

 

« Ils dirent : deux SORTILEGES (sihrân) se sont mutuellement soutenues ! »

 

Coran Warch :

 

« Ils dirent : deux MAGICIENS (sâhirân) se sont mutuellement soutenues ! »

 

https://pbs.twimg.com/media/EFGEoLcXYAEYv85?format=png&name=360x360https://pbs.twimg.com/media/EFGEoOtXoAEeW1I?format=png&name=360x360

 

Sourate 33 verset 68

 

Coran de Hafs :

 

« Notre Seigneur ! Donne-leur le double de tourment et maudis-les d’une GRANDE (kabîrân) malédiction »

 

Coran Warch :

 

« Notre Seigneur ! Donne-leur le double de tourment et maudis-les d’une malédiction MULTIPLE (kathîrân) »

 

https://pbs.twimg.com/media/EFGEsO-XYAM1K7C?format=png&name=360x360https://pbs.twimg.com/media/EFGEsZQXoAUTMdc?format=png&name=360x360

 


 
Citation :

En réalité, il y a des milliers de petites différences de ceet ordre entre les différents Corans en circulation actuellement :

 

https://pbs.twimg.com/media/EFGEwg7WwAAfkf1?format=jpg&name=900x900

 

Je ne vais, bien sur, pas les répertorier toutes, ce serait bien trop long sur Twitter.

 

Et sachant qu'il ne s'agit que des versions officielles, après Canonisation par le Calife Uthman

 

On peut aussi relever des fautes dans le Coran, de grammaire notamment … qui ont bien embarrassées les premiers exégètes.

 

Un exemple en Sourate 20-63 :

 


"Ils dirent: « voici 2 magiciens qui, par leur magie, veulent vous faire abandonner votre terre et emporter votre doctrine idéale »

 

قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ يُرِيدَانِ أَنْ يُخْرِجَاكُمْ مِنْ أَرْضِكُمْ بِسِحْرِهِمَا وَيَذْهَبَا بِطَرِيقَتِكُمُ الْمُثْلَى

 

al Qurtubi :

 

https://pbs.twimg.com/media/EFGJtd9XkAERP1y?format=jpg&name=medium

 

idem pour la Sourate 4-162 :

 

https://pbs.twimg.com/media/EFGKO30WsAIf_2I?format=jpg&name=mediumhttps://pbs.twimg.com/media/EFGKO3sXYAE9MIL?format=jpg&name=small

 

On pourrait également parler du Coran Chiite.

 

Les premiers savants chiites affirmèrent que les califes infidèles ont corrompu le coran, notamment en supprimant toute référence à Ali et à la famille du prophète

 

Claude Gilliot :

 

https://pbs.twimg.com/media/EFGTulXW4AAU5YF?format=jpg&name=small

 

J'en ai cité 19 dans le thread, 13 reconnus par le Consensus des Ulémas, et 6 non reconnus.

 

Si tu en connais d'autres n'hésites pas à compléter ;)

 

https://twitter.com/IbnAordur/statu [...] 3122465798


Message édité par Johnny-vulture le 25-12-2019 à 18:21:02

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°59390341
tweanpeaks
Posté le 06-04-2020 à 11:32:40  profilanswer
 

Bonjour les confinés et confinées
 
je m'escuse si je je me suis trompé de topal
 
Je profite de cette période pour une grosse réflexion sur ma vie et sur les personnes que j'ai blessées.
Intentionnellement ou non il est temps pour mois de tourner la page sur ces périodes de haines.
J'ai commencé un livre et il commencera ainsi :
Un Poison coule en mois depuis des années ce poison qui a germer dans le fracas de la haine, le fracas des coups porter part d’autre de religions différente. Ainsi, dans mon cerveau d’enfant, est née cette haine ce poison puissant cette envie de destruction de l’autre. Ces coups portés par un être plus fort plus grand plus vieux et différent de culture et d’un pays lointain et de couleurs de peau différente. Ces coups portés par un être plus fort plus grand plus vieux et différent de culture et d’un pays lointain. Je ne savais pas qu’il planter à chaque coup la ciguë de la détestation pas du bourreau, mais de ces croyances. La détestation pas due à cet homme et ca religion. Puis le fléau a grandi et grandi en mois cette haine, cette violence, cette détestation de la différence. Alors aujourd'hui, je regrette et veux m’excuser auprès de ce que j’ai blessé qu’il sache qu’ils ont le droit d’être différant. Je suis enfin en paix et ca, il ne me l’enlèvera jamais, car j’ai su lui pardonner à mon bourreau qui ne le pas supporter et qui c’est donner la mort le chapitre est clos . J’espère que vous accepterez, c’est excuses elles sont sincères.
 
 
Alors à ce jour, je présente mes excuses à la communauté musulmane pour cette bille que j'ai déversée sous mon pseudo-jean sans terre.
Oui point de vue judiciaire, je suis coupable et pourrais être le trainer dans des tribunaux pour des propos tenus sur des sites aujourd'hui disparus
Pardon au modérateur de ce forum d'avoir était un abrutis sans cervelle.
Je suis enfin en paix.
 
 
Sébastien Salvi
Le 6 avril 2020


---------------
quand la musique est bonne bonne bonne monsieur c'est quoi c'est tomates dans vos mains
n°59391122
ze_snake
T1k!3T3 Jm'1k!3T3™
Posté le 06-04-2020 à 12:28:27  profilanswer
 

tweanpeaks a écrit :

Bonjour les confinés et confinées
 
je m'escuse si je je me suis trompé de topal
 
Je profite de cette période pour une grosse réflexion sur ma vie et sur les personnes que j'ai blessées.
Intentionnellement ou non il est temps pour mois de tourner la page sur ces périodes de haines.
J'ai commencé un livre et il commencera ainsi :
Un Poison coule en mois depuis des années ce poison qui a germer dans le fracas de la haine, le fracas des coups porter part d’autre de religions différente. Ainsi, dans mon cerveau d’enfant, est née cette haine ce poison puissant cette envie de destruction de l’autre. Ces coups portés par un être plus fort plus grand plus vieux et différent de culture et d’un pays lointain et de couleurs de peau différente. Ces coups portés par un être plus fort plus grand plus vieux et différent de culture et d’un pays lointain. Je ne savais pas qu’il planter à chaque coup la ciguë de la détestation pas du bourreau, mais de ces croyances. La détestation pas due à cet homme et ca religion. Puis le fléau a grandi et grandi en mois cette haine, cette violence, cette détestation de la différence. Alors aujourd'hui, je regrette et veux m’excuser auprès de ce que j’ai blessé qu’il sache qu’ils ont le droit d’être différant. Je suis enfin en paix et ca, il ne me l’enlèvera jamais, car j’ai su lui pardonner à mon bourreau qui ne le pas supporter et qui c’est donner la mort le chapitre est clos . J’espère que vous accepterez, c’est excuses elles sont sincères.
 
 
Alors à ce jour, je présente mes excuses à la communauté musulmane pour cette bille que j'ai déversée sous mon pseudo-jean sans terre.
Oui point de vue judiciaire, je suis coupable et pourrais être le trainer dans des tribunaux pour des propos tenus sur des sites aujourd'hui disparus
Pardon au modérateur de ce forum d'avoir était un abrutis sans cervelle.
Je suis enfin en paix.
 
 
Sébastien Salvi
Le 6 avril 2020


 
 
Tu quoi ? [:gingerspirit:3]

n°59391240
tweanpeaks
Posté le 06-04-2020 à 12:39:29  profilanswer
 

ze_snake a écrit :


 
 
Tu quoi ? [:gingerspirit:3]


 
désoler j'ai pourtant passer sous scribien


---------------
quand la musique est bonne bonne bonne monsieur c'est quoi c'est tomates dans vos mains
n°59391367
hisvin
Posté le 06-04-2020 à 12:49:12  profilanswer
 

Sans méchanceté, prends toi un relecteur. :o

n°59391430
alilou2
Colporteur de nouvelles
Posté le 06-04-2020 à 12:53:56  profilanswer
 

C'est qui ce bourreau qui s'est donné la mort, M.Salvi ?

n°59391697
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 06-04-2020 à 13:16:39  profilanswer
 

C'est qui ce ??? jean sans terre ? Je trouve rien en rapport sur Google...

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 06-04-2020 à 13:21:49

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°59391712
tweanpeaks
Posté le 06-04-2020 à 13:18:04  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

C'est qui ce Sébastien Salvi / jean sans terre ? Je trouve rien en rapport sur Google...


 
 
je suis un anciens de france echo et sos racaille  
 
je sais j'ai honte
 


---------------
quand la musique est bonne bonne bonne monsieur c'est quoi c'est tomates dans vos mains
n°59391734
tweanpeaks
Posté le 06-04-2020 à 13:19:27  profilanswer
 

alilou2 a écrit :

C'est qui ce bourreau qui s'est donné la mort, M.Salvi ?


 
 
une personne qui avait autorité sur mois a l’époque
j'en dirais pas plus


---------------
quand la musique est bonne bonne bonne monsieur c'est quoi c'est tomates dans vos mains
n°59391747
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 06-04-2020 à 13:20:41  profilanswer
 

Ah ok, c'est toi. Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de donner ton nom - prénom sur un forum public. Je supprime ton nom de mon poste.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 06-04-2020 à 13:22:11

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°59391769
tweanpeaks
Posté le 06-04-2020 à 13:22:37  profilanswer
 

j'assume tout je le regrette et si je doit prendre un procès qu'il en soit ainsi


Message édité par tweanpeaks le 06-04-2020 à 13:22:53

---------------
quand la musique est bonne bonne bonne monsieur c'est quoi c'est tomates dans vos mains
n°59391776
hisvin
Posté le 06-04-2020 à 13:23:13  profilanswer
 

Le risque n'est pas de prendre un procès. :D

n°59391877
chkops
Posté le 06-04-2020 à 13:31:37  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Sans méchanceté, prends toi un relecteur. :o


 
Comme si, en ces temps difficiles ou pas, la forme était plus importante que le fond.
 
Contrairement à certains (dont la méchanceté ne succombe à aucun virus), lui a au moins le mérite de la sincérité et du courage.

n°59391983
tweanpeaks
Posté le 06-04-2020 à 13:40:52  profilanswer
 

oui tout seras lu et relue aujourdhui une chose m'importer le fond pas la forme
en me devoilant je risque un ban sur ce forum et pas que pour multipseudo mais sous jean sans terre j'en ai quand mes dit des horribles
 
a bientot
 
je repasserais
 


---------------
quand la musique est bonne bonne bonne monsieur c'est quoi c'est tomates dans vos mains
n°59392002
hisvin
Posté le 06-04-2020 à 13:42:12  profilanswer
 

Le fond a plus d'intérêt que la forme, je suis tout à fait d'accord mais la forme exclura une grande partie des lecteurs, un peu comme quand tu parles à une personne avec un accent très prononcé.  
Que veux-tu? L'homme est comme cela.  
 
Après, comme je l'ai dit, ce n'est pas avec méchanceté mais justement dans l'objet d'éviter cette méchanceté, méchanceté que tu as si promptement lâché soit dit en passant. :D

Message cité 1 fois
Message édité par hisvin le 06-04-2020 à 13:43:02
n°59392201
tweanpeaks
Posté le 06-04-2020 à 13:58:11  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Le fond a plus d'intérêt que la forme, je suis tout à fait d'accord mais la forme exclura une grande partie des lecteurs, un peu comme quand tu parles à une personne avec un accent très prononcé.  
Que veux-tu? L'homme est comme cela.  
 
Après, comme je l'ai dit, ce n'est pas avec méchanceté mais justement dans l'objet d'éviter cette méchanceté, méchanceté que tu as si promptement lâché soit dit en passant. :D


 
j'ai des relecteurs des amis aujourd’hui je m'exprime telle que a poil
tu a de la chance par rapport a moi tu a était a l’école alors que mois je prenais des baffes et des coups mais c'est pas le sujet
 
bon ce coup si je coupe


Message édité par tweanpeaks le 06-04-2020 à 13:58:36

---------------
quand la musique est bonne bonne bonne monsieur c'est quoi c'est tomates dans vos mains
n°59392229
hisvin
Posté le 06-04-2020 à 14:01:10  profilanswer
 

Bonne chance pour ton livre. :jap:

n°59402781
Diablo22
Posté le 07-04-2020 à 12:05:26  profilanswer
 

tweanpeaks a écrit :

 


une personne qui avait autorité sur mois a l’époque
j'en dirais pas plus


https://pbs.twimg.com/media/B9MhCiAIIAIAvpw.jpg

n°59402942
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2020 à 12:18:38  answer
 

tweanpeaks a écrit :

Bonjour les confinés et confinées

 

je m'escuse si je je me suis trompé de topal

 

Je profite de cette période pour une grosse réflexion sur ma vie et sur les personnes que j'ai blessées.
Intentionnellement ou non il est temps pour mois de tourner la page sur ces périodes de haines.
J'ai commencé un livre et il commencera ainsi :
Un Poison coule en mois depuis des années ce poison qui a germer dans le fracas de la haine, le fracas des coups porter part d’autre de religions différente. Ainsi, dans mon cerveau d’enfant, est née cette haine ce poison puissant cette envie de destruction de l’autre. Ces coups portés par un être plus fort plus grand plus vieux et différent de culture et d’un pays lointain et de couleurs de peau différente. Ces coups portés par un être plus fort plus grand plus vieux et différent de culture et d’un pays lointain. Je ne savais pas qu’il planter à chaque coup la ciguë de la détestation pas du bourreau, mais de ces croyances. La détestation pas due à cet homme et ca religion. Puis le fléau a grandi et grandi en mois cette haine, cette violence, cette détestation de la différence. Alors aujourd'hui, je regrette et veux m’excuser auprès de ce que j’ai blessé qu’il sache qu’ils ont le droit d’être différant. Je suis enfin en paix et ca, il ne me l’enlèvera jamais, car j’ai su lui pardonner à mon bourreau qui ne le pas supporter et qui c’est donner la mort le chapitre est clos . J’espère que vous accepterez, c’est excuses elles sont sincères.

 


Alors à ce jour, je présente mes excuses à la communauté musulmane pour cette bille que j'ai déversée sous mon pseudo-jean sans terre.
Oui point de vue judiciaire, je suis coupable et pourrais être le trainer dans des tribunaux pour des propos tenus sur des sites aujourd'hui disparus
Pardon au modérateur de ce forum d'avoir était un abrutis sans cervelle.
Je suis enfin en paix.


Allah est miséricordieux.

mood
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