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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°10454939
nahouto
Posté le 23-01-2007 à 18:23:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lxl ihsahn lxl a écrit :

Première chose, la bible inclut integralement la Torah.


 
 [:nahouto]  
 
la Torah écrite, uniquement.

mood
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Posté le 23-01-2007 à 18:23:54  profilanswer
 

n°10454999
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 23-01-2007 à 18:33:04  profilanswer
 

nahouto a écrit :

[:nahouto]

 

la Torah écrite, uniquement.

 

Pourquoi, y'a la torah en BD aussi? :o

 

(jsuis déja loin )

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 23-01-2007 à 18:33:17

---------------
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n°10455270
Fructidor
Posté le 23-01-2007 à 19:07:16  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Si l'on se limite au nouveau testament qui il est vrai est bien plus utilisé par les chrétiens en general, effectivement ce ne sont que des messages vaguement altruistes et moraux,


 
C'est bien plus que cela, évidemment.

n°10455930
boober
Compromis, chose due
Posté le 23-01-2007 à 20:28:44  profilanswer
 

evidement. nous autres sommes des incultes... qui ne comprenons rien aux divers messages que Dieu a adressé aux Hommes...
messages ambigüs en plus d'etre incomprehensibles et bardés d'histoire que l'on peine a interpreter et dont la desincarcération des mentalités des époques concernées est une chose qui nous echappe, mais alors totalement.

 

Tssss

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 23-01-2007 à 20:41:55
n°10455961
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 23-01-2007 à 20:32:24  profilanswer
 

nahouto a écrit :


Déjà, je corrige cette citation qui est dans le Deutéronome :
Si deux hommes se battent et la femme de l'un d'eux saisit les testicules de l'autre,[...] on lui coupera la main


Le Deutéronome il tue tout  :D  

Citation :


Deutéronome  23 : 9    
 Lorsque tu camperas contre tes ennemis, garde-toi de toute chose mauvaise.
 
Deutéronome  23 : 10    
 S`il y a chez toi un homme qui ne soit pas pur, par suite d`un accident nocturne, il sortira du camp, et n`entrera point dans le camp;
 
Deutéronome  23 : 11    
 sur le soir il se lavera dans l`eau, et après le coucher du soleil il pourra rentrer au camp.
 
Deutéronome  23 : 12    
 Tu auras un lieu hors du camp, et c`est là dehors que tu iras.
 
Deutéronome  23 : 13    
 Tu auras parmi ton bagage un instrument, dont tu te serviras pour faire un creux et recouvrir tes excréments, quand tu voudras aller dehors.
 
Deutéronome  23 : 14    
 Car l`Éternel, ton Dieu, marche au milieu de ton camp pour te protéger et pour livrer tes ennemis devant toi; ton camp devra donc être saint, afin que l`Éternel ne voie chez toi rien d`impur, et qu`il ne se détourne point de toi.


Où on apprend comment se tenir dans un campement militaire. L'adjudant Dieu n'aime pas voir des cacas quand il fait une inspection du camp.
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Pourquoi, y'a la torah en BD aussi? :o
 
(jsuis déja loin )


Je ne sais pas mais la Bible existe en légo elle : http://www.thebricktestament.com/

n°10456078
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2007 à 20:44:44  answer
 

radioactif a écrit :

Un très bon ami perse ayant appris le Perse à l'école coranique, ma grand-mère, un ami tunisien ayant aussi fait l'école coranique, entre autres.


 
Moki. Je vais creuser le sujet alors, merci  ;)

n°10456095
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2007 à 20:45:53  answer
 

ibonina a écrit :

De toute façon, ce n'est pas en se prosternant devant Allah ou autre qui va permettre de sauver notre Terre de la pollution et des dereglements climatiques
Si tout le monde se tenait main dans la main pour combattre ce fleau et l'economie des petro-dollars...


 
T'as surement raison mais je vois pas ce que ça viens faire dans le sujet du topic là :o

n°10456107
nahouto
Posté le 23-01-2007 à 20:47:10  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :

Le Deutéronome il tue tout  :D  

Citation :


Deutéronome  23 : 9    
 Lorsque tu camperas contre tes ennemis, garde-toi de toute chose mauvaise.
 
Deutéronome  23 : 10    
 S`il y a chez toi un homme qui ne soit pas pur, par suite d`un accident nocturne, il sortira du camp, et n`entrera point dans le camp;
 
Deutéronome  23 : 11    
 sur le soir il se lavera dans l`eau, et après le coucher du soleil il pourra rentrer au camp.
 
Deutéronome  23 : 12    
 Tu auras un lieu hors du camp, et c`est là dehors que tu iras.
 
Deutéronome  23 : 13    
 Tu auras parmi ton bagage un instrument, dont tu te serviras pour faire un creux et recouvrir tes excréments, quand tu voudras aller dehors.
 
Deutéronome  23 : 14    
 Car l`Éternel, ton Dieu, marche au milieu de ton camp pour te protéger et pour livrer tes ennemis devant toi; ton camp devra donc être saint, afin que l`Éternel ne voie chez toi rien d`impur, et qu`il ne se détourne point de toi.


Où on apprend comment se tenir dans un campement militaire. L'adjudant Dieu n'aime pas voir des cacas quand il fait une inspection du camp.


 
Je vois de là qu'il ne faut pas s'arrêter aux traductions littérales, qui sont difficilement compréhensibles dans cet exemple et il faut plutot utiliser une interprétation simple comme tu l'as écrite après ces citations.
 
C'est clair que si on commence à lire le Coran littéralement, on n'y comprenderait rien et on se méprenderait sur le sens de certaines phrases.

n°10456215
Fructidor
Posté le 23-01-2007 à 20:57:42  profilanswer
 

boober a écrit :

evidement. nous autres sommes des incultes... qui ne comprenons rien aux divers messages que Dieu a adressé aux Hommes...


 
Des messages ? De quoi tu parles ?

n°10456321
boober
Compromis, chose due
Posté le 23-01-2007 à 21:06:51  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Des messages ? De quoi tu parles ?


 
je parle des sous entendus. mais j'ai peut etre mal compris auquel cas je te presente mes excuses.

mood
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Posté le 23-01-2007 à 21:06:51  profilanswer
 

n°10462821
Vigilante
Posté le 24-01-2007 à 16:17:47  profilanswer
 

sugoy a écrit :

voici donc le mail:
 
 

Citation :


 
Articles parus dans la presse  
 
               Cela se passe en France...
 
 - Saviez vous que de jeunes musulmanes réclament d'être exemptées des cours de sport et de biologie, tout en étant non pénalisées pour leur examen ? (Source : Nouvel Obs)
 
 - Saviez vous que des musulmanes exigent et obtiennent des horaires qui leur sont exclusivement réservés à des piscines municipales ? (Source :Revue politique)
 
 - Saviez vous que des étudiantes musulmanes, à leur examen, exigent et obtiennent d'être accompagnées de leur mari ( ou leur père ou leur frère ) et d'être jugées par une femme ? (Source : Nouvel Obs)
 
 - Saviez vous qu'une association musulmane ("Unir" à l'Université Paris XIII) remet en cause le droit d'un professeur "de culture occidentale" de juger le travail d'un étudiant musulman ? (Source l'Express)
 
 
   
 - Saviez-vous que des étudiants musulmans, prenant comme excuse la loi de la laïcité, réclament et obtiennent le retrait des sapins de Noël, dans différents établissements scolaires, jusque dans les maternelles ? (Source : Le Parisien )  
 
 -  Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennent carrément la suppression de la fête de Noël dans certaines écoles  
primaires ?
 
 - Saviez vous que des musulmans réclament et obtiennent l'interdiction du porc ou de la viande non hallal dans les écoles françaises où ils sont majoritaires ?
 
 - Saviez vous que dans l'administration, des musulmans réclament des jours de congés supplémentaires pour leurs fêtes islamiques ?
 
 - Saviez vous que des musulmans réclament des salles de prières dans nos collèges, nos lycées et nos universités, ce que n?ont jamais exigé les autres religions ?
 
 - Saviez vous que des musulmans demandent aux écoles, universités et lieux de travail des horaires aménagés pour leurs cinq prières quotidiennes ?
 
 - Saviez vous que des musulmans réclament une révision de nos livres d'histoire pour y intégrer l'histoire de leur pays et de leur religion ? (Source : Nouvel Obs)
 
 - Saviez-vous que dans nos manuels scolaires, vont être supprimées toutes références à Charles Martel ou autre Jeanne d'Arc, afin de ne pas froisser les français musulmans ?
 
 - Saviez vous que des musulmanes exigent de pouvoir pratiquer des métiers publics (administration, hôpitaux, écoles, justice) avec un tchador ?
 
 - Saviez vous que des musulmanes voilées et étudiantes en médecine exigent de ne soigner que des femmes ? (Source: Le Monde, Le Figaro)  
   
 
- Saviez vous que l'un des livres les plus antisémites qui soient, « le Protocole des Sages de Sion » ( dont HITLER s'est servi pour justifier ses crimes ), interdit en France, circule librement dans  
les banlieues et librairies musulmanes ?
 
 - Saviez vous que des médecins se sont fait tabasser pour avoir soigné des femmes sans le consentement de leurs maris musulmans ? (Source : Le Monde, Le Figaro)
 
- Saviez vous que dans bon nombre de collèges français à majorité afro-maghrébine, on trouve les inscriptions "Morts aux Juifs", « Mort aux chrétiens » ou  « Vive Ben Laden »?
 
 - Saviez vous que nombre d'associations françaises d'extrême gauche et de musulmans se disant modérés (www.oumma.com) militent pour la disparition de l'État d'Israël et des Juifs ?
 
 - Saviez vous que lors des manifestations contre la guerre en Irak, certains « pacifistes » musulmans exhibaient des portraits de Ben Laden ou de Saddam, (Source Les 4 vérités)
 
 - Saviez vous que le sauvageon nommé Djamel ayant brûlé vif une jeune fille, Sohane, s'est vu acclamé dans sa cité du Val de Marne lors de sa venue à la reconstitution des faits ? (Source : JT de France 3)
 
 - Saviez vous que les jeunes Noirs et musulmans ayant brûlé vif un vigile de race blanche d'un supermarché à Nantes (en 2002) n'éprouvent aucun remords et sont fiers d'eux ? (Source : Témoignage de l'avocat)
 
 - Saviez vous qu'un manuel de bonne conduite "Le licite et l'illicite en Islam", vendu en France depuis 10 ans, explique comment un bon musulman doit frapper sa femme : "Avec la main", "sans fouet" ni "morceau de bois", et "en épargnant le visage" ? ( Source :l'Express)
 
 - Saviez vous que des milices islamiques patrouillent dans les rues d'Anvers et d'ailleurs pour "surveiller les mauvais flics  
blancs racistes" et appliquer leur propre loi ? (Source : Libération)
 
 - Saviez-vous que des nouvelles lois vont obliger la police, l'armée, et la fonction publique en générale à embaucher en priorité des « jeunes » issus de l'immigration et que 35 entreprises dont France télévision, Peugeot ou encore le groupe alimentaire Casino ont signé un contrat de préférence étrangère pour l'embauche de leur personnel ?
(Source : gouvernementale et syndicale).
 
 - Saviez-vous que dans des lycées, des musulmanes « enfilent leur manteau avant d'aller au tableau afin de n'éveiller aucune convoitise », « que dans des écoles primaires des pères musulmans refusent que leurs fillettes soient laissées dans la classe d'un instituteur remplaçant l'institutrice », qu'une école a dû organiser un sas, sans fenêtres, pour reconnaître les mères, voilées de la tête au pied, avant de leur rendre  
leurs enfants ? (Source : Le Monde 09/07/04)
 
 - Saviez-vous que dans des écoles primaires, des élèves sont allés jusqu'à instituer l'usage séparé de deux robinets des toilettes, l'un réservé aux "musulmans", l'autre aux "Français"ou qu'un responsable local du culte musulman a demandé de prévoir des vestiaires séparés dans les salles de sport, car, selon lui, "un circoncis ne peut se déshabiller à côté d'un impur" ? (Source :LeMonde 09/07/04)
 
 - Saviez-vous que d'après une étude livrée à la ministre de la Défense, Michèle Alliot-Marie, à la question : « En cas de conflit, seriez-vous prêt à vous engager pour défendre la nation ? Sur dix jeunes de l'immigration, sept répondent non, deux préfèrent rire et se taire et un seulement est prêt à verser son sang pour la France. (Source : Le Point 13/01/2005)
 
 
 
Saviez vous qu?aucune des autres communautés religieuses,  
 
 n'exige  de revendications équivalentes ?


 
si on prouve par A +B que c'est faux (ex: un démenti de l'express) on l'envoie à hoaxbuster et ça empéchera la propagande pré présidentielle de se lancer de manière odieuse.  notre démarche aura donc été d'utilité publique  :sol: .
 
j'espère d'ailleurs profondémment que ce sont des "sottises" car ça me choquerait que de telles choses se passent en France.
   
par contre, si personne ne peut prouver que ce sont des conneries...il va bien falloir admettre que c'est la vérité. il y a des dates et des noms de journaux/magazines... il faudra alors ouvrir un débat sur le fond...


 
 
Il est quasiment impossible de remonter à la source d'une info, par conséquent il est impossible de savoir si ces affirmations sont vraies.
 
En revanche, et étant donné que la plupart des sources sont données, on a tendance à penser que la plupart des infos sont véridiques puisque (bien que plus ou moins difficilement) elles sont vérifiables.
 
Je connais la mentalité des gens qui diffusent ce genre d'information sur l'islam, leur but n'est pas de faire courir de fausses infos mais de rassembler tout ce qu'ils peuvent glaner sur le sujet afin de le présenter à l'opinion.
 
Ils n'auraient d'ailleurs aucun intérêt à inventer ou déformer car alors l'affaire serait très vite démontée par des sites comme hoaxbuster ou autre personnes qui ont plus facilement accès aux origines des infos (magasines, journaux, journalistes ..), et qui n'attendent qu'un faux pas pour attaquer,  ils mettraient eux même en péril toute leur action d'information.
 
Il y a donc de très fortes chances que ce qui est écrit soit malheureusement vrai.
Maintenant, si il s'avère que ne serait-ce que la moitié soit fausse, je reconnaitrai publiquement m'être trompé.  
 
Et c'est drôle, pourquoi demander des preuves de ceci et ne pas en demander à vrossi quand il écrit des affirmations contraires ..?
 
 

n°10462955
nahouto
Posté le 24-01-2007 à 16:26:55  profilanswer
 

plusieurs de ces "fameuses questions" viennent d'une actualité plus ou moins récente.
 
Néanmoins, elles sont toutes volontairement déformées pour attiser le racisme et la xénophobie...  :sleep:  
 
D'ailleurs, il serait facile de reprendre toutes ces questions en remplaçant le mot "musulman" par "chrétien", "juif" ou "athée"...  :o

n°10462972
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2007 à 16:28:27  answer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

la montée de l'extremisme religieux existe dans toute les religions en ce moment. L'amerique est encodctrinée par beaucoup de fanatiques, et les sectes sont en expension. De plus, les regimes comunistes atant tombé, ce fut autant de pays facile a prendre par les fanatiques, generalement armés et plutot ambicieux (l'afghanistan est une exemple parfait), tout ceci favorise l'endoctrinement sectaire et l'exansion du mouvement dans ces pays fragiles.


 
+1, le mouvement évangéliste est particulièrement répandu, j'le considère comme un secte perso
 
 
 
+1 :heink:

n°10462978
droogie
Posté le 24-01-2007 à 16:28:49  profilanswer
 

nahouto ->
 
sauf que c'est pas le cas là :o
 
détourne pas les faits pour favoriser tes opinions :o

Message cité 2 fois
Message édité par droogie le 24-01-2007 à 16:29:14
n°10463060
ibonina
Posté le 24-01-2007 à 16:34:10  profilanswer
 

Moi c'est le concept de "contexte" qui est toujours cité en argument pour défendre certains versets du Coran trop vindicatifs ou violents, contexte tribal, culturel et temporel, en parfaite contradiction avec l'universalité proclamée par cette religion

n°10463112
nahouto
Posté le 24-01-2007 à 16:38:17  profilanswer
 

droogie a écrit :

nahouto ->
 
sauf que c'est pas le cas là :o
 
détourne pas les faits pour favoriser tes opinions :o


 
Pardon ?  :heink:  
 
Tu voudrais dire que ce genre de trucs :

Citation :


 
- Saviez vous que dans bon nombre de collèges français à majorité afro-maghrébine, on trouve les inscriptions "Morts aux Juifs", « Mort aux chrétiens » ou  « Vive Ben Laden »?
 
 - Saviez vous que nombre d'associations françaises d'extrême gauche et de musulmans se disant modérés (www.oumma.com) militent pour la disparition de l'État d'Israël et des Juifs ?
 
 - Saviez vous que le sauvageon nommé Djamel ayant brûlé vif une jeune fille, Sohane, s'est vu acclamé dans sa cité du Val de Marne lors de sa venue à la reconstitution des faits ? (Source : JT de France 3)
 
 - Saviez vous que les jeunes Noirs et musulmans ayant brûlé vif un vigile de race blanche d'un supermarché à Nantes (en 2002) n'éprouvent aucun remords et sont fiers d'eux ? (Source : Témoignage de l'avocat)
 


 
ne pourraient pas s'écrire comme ça :

Citation :


 
- Saviez vous que dans bon nombre de collèges français à majorité d'ectrême droite, on trouve les inscriptions "Morts aux Juifs" ?
 
 - Saviez vous que nombre d'associations néo-nazies militent pour la disparition de l'État d'Israël et des Juifs ?
 
 - Saviez vous que des sauvageons qui ont brûlé des voitures ou des bus, se sont vus acclamés dans leur cité  ? (Source : JT de France 3)
 
 - Saviez vous que les jeunes français ayant tué un vigile de race noire d'un supermarché n'éprouvent aucun remords et sont fiers d'eux ? (Source : Témoignage de l'avocat)


 
Partir d'un fait divers pour en faire une généralité sur des millions de personnes, c'est du joli :o

n°10463155
spirito
Posté le 24-01-2007 à 16:42:27  profilanswer
 

ibonina a écrit :

Moi c'est le concept de "contexte" qui est toujours cité en argument pour défendre certains versets du Coran trop vindicatifs ou violents, contexte tribal, culturel et temporel, en parfaite contradiction avec l'universalité proclamée par cette religion


 
On parle de religion universelle en pensant à l'islam parce qu'elle s'adresse à tous les hommes quelle que soit leur origine culturelle. C'est une religion très prosélyte ce qui n'empêche pas une forte inclination à la violence. En fait quand on sait que l'islam n'est pas seulement un mysticisme mais a également à voir avec le juridique et le politique, et que c'est en son nom que les arabes ont mené des guerres de conquêtes jusqu'en Europe occidentale, on est bien obligé d'admettre que l'islam est un impérialisme.

Message cité 1 fois
Message édité par spirito le 24-01-2007 à 16:44:00
n°10463158
Vigilante
Posté le 24-01-2007 à 16:42:49  profilanswer
 

nahouto a écrit :

plusieurs de ces "fameuses questions" viennent d'une actualité plus ou moins récente.


Sans doute, mais je ne vois pas le mal.
 

nahouto a écrit :

Néanmoins, elles sont toutes volontairement déformées pour attiser le racisme et la xénophobie...  :sleep:


Ah bon, tu as les infos originales pour comparer ? envoie vite, ça m'intéresse vivement.
 

nahouto a écrit :

D'ailleurs, il serait facile de reprendre toutes ces questions en remplaçant le mot "musulman" par "chrétien", "juif" ou "athée"...  :o


Alors ne te prive pas, qu'on voit ce que ça donne ...  :D

n°10463185
ibonina
Posté le 24-01-2007 à 16:45:12  profilanswer
 

L'islam a surtout eté une aubaine pour les Arabes pour s'unir et sortir de la misere, tout en mettant un gros coup de pied au cul aux Marchands Grecs, Ethiopiens et Perses.
 
Je ne comprend pas pourquoi des non Arabes deviennent fanatiques pour une religion aussi panarabiste que l'islam

n°10463211
Vigilante
Posté le 24-01-2007 à 16:47:00  profilanswer
 

nahouto a écrit :

Pardon ?  :heink:  
 
Tu voudrais dire que ce genre de trucs :

Citation :


 
- Saviez vous que dans bon nombre de collèges français à majorité afro-maghrébine, on trouve les inscriptions "Morts aux Juifs", « Mort aux chrétiens » ou  « Vive Ben Laden »?
 
 - Saviez vous que nombre d'associations françaises d'extrême gauche et de musulmans se disant modérés (www.oumma.com) militent pour la disparition de l'État d'Israël et des Juifs ?
 
 - Saviez vous que le sauvageon nommé Djamel ayant brûlé vif une jeune fille, Sohane, s'est vu acclamé dans sa cité du Val de Marne lors de sa venue à la reconstitution des faits ? (Source : JT de France 3)
 
 - Saviez vous que les jeunes Noirs et musulmans ayant brûlé vif un vigile de race blanche d'un supermarché à Nantes (en 2002) n'éprouvent aucun remords et sont fiers d'eux ? (Source : Témoignage de l'avocat)
 


 
ne pourraient pas s'écrire comme ça :

Citation :


 
- Saviez vous que dans bon nombre de collèges français à majorité d'ectrême droite, on trouve les inscriptions "Morts aux Juifs" ?
 
 - Saviez vous que nombre d'associations néo-nazies militent pour la disparition de l'État d'Israël et des Juifs ?
 
 - Saviez vous que des sauvageons qui ont brûlé des voitures ou des bus, se sont vus acclamés dans leur cité  ? (Source : JT de France 3)
 
 - Saviez vous que les jeunes français ayant tué un vigile de race noire d'un supermarché n'éprouvent aucun remords et sont fiers d'eux ? (Source : Témoignage de l'avocat)


 
Partir d'un fait divers pour en faire une généralité sur des millions de personnes, c'est du joli :o


 
A mes yeux ton deuxième encart de citation est tout aussi condanable que le premier.

n°10463248
spirito
Posté le 24-01-2007 à 16:49:01  profilanswer
 

ibonina a écrit :

L'islam a surtout eté une aubaine pour les Arabes pour s'unir et sortir de la misere, tout en mettant un gros coup de pied au cul aux Marchands Grecs, Ethiopiens et Perses.
 
Je ne comprend pas pourquoi des non Arabes deviennent fanatiques pour une religion aussi panarabiste que l'islam


 
Parce que c'est la "religion des opprimés" ?
 
:D

n°10463293
nahouto
Posté le 24-01-2007 à 16:53:15  profilanswer
 

Vigilante a écrit :

A mes yeux ton deuxième encart de citation est tout aussi condanable que le premier.


 
bah oui, je sais :o
 
mais on n'en fait pas une généralisation pour condamner tous les français ou tous les chrétiens, même si ceux qui commettent ces actes condamnables en font partie :spamafote:

n°10463301
nahouto
Posté le 24-01-2007 à 16:53:47  profilanswer
 

droogie a écrit :

nahouto ->
 
sauf que c'est pas le cas là :o
 
détourne pas les faits pour favoriser tes opinions :o


 
de quelles opinions parles-tu ? :??:

n°10463425
Vigilante
Posté le 24-01-2007 à 17:04:34  profilanswer
 

nahouto a écrit :

bah oui, je sais :o
 
mais on n'en fait pas une généralisation pour condamner tous les français ou tous les chrétiens, même si ceux qui commettent ces actes condamnables en font partie :spamafote:


Mais les premières citations ne font pas généralisation non plus, commes les tiennes elles donnent une série d'informations.
Libre à chacun ensuite de se dire "je pense que c'est des faits divers et des cas isolés" ou au contraire "je pense que c'est les prémices d'un profond bouleversement de notre société occidentale qui est en train de s'adapter à l'islam".

n°10463436
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 24-01-2007 à 17:06:07  profilanswer
 

ibonina a écrit :

L'islam a surtout eté une aubaine pour les Arabes pour s'unir et sortir de la misere, tout en mettant un gros coup de pied au cul aux Marchands Grecs, Ethiopiens et Perses.

 

Je ne comprend pas pourquoi des non Arabes deviennent fanatiques pour une religion aussi panarabiste que l'islam


L'Islam panarabiste ? PLATINUM MEGALOL.

 

C'est une religion au moins aussi désunie que le christianisme.

n°10463464
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2007 à 17:08:53  answer
 

+1, devinette: quel est le 1er pays musulman ?

n°10463479
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2007 à 17:10:08  answer
 

Bah, il faut évidemment lutter contre l'islamisme et veiller à ce que l'islam ne s'immisce pas trop dans les affaires de notre société mais ceci dit, le truc pondu avec toutes sortes d'infos "alarmantes" sur des musulmans que font ceci cela, c'est pas très intelligent et ça me parait signé un site du genre france echos ....  :o

n°10463486
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2007 à 17:10:36  answer
 


 
Indonésie ?  :o

n°10463543
ibonina
Posté le 24-01-2007 à 17:14:18  profilanswer
 

Les prieres sont en Arabe. Si tu veux devenir Musulman faut citer un truc en Arabe. Pourquoi pas en Chinois ?

n°10463588
ibonina
Posté le 24-01-2007 à 17:18:02  profilanswer
 


 
Hum si l'Islam progresse en Occident c'est pas parce que les valeurs de la societe occidentale se degradent : quand on voit le nombre de pedophiles, les enfants qui battent leurs parents, la validation des mariages et des unions homosexuelles, l'absence de valeur, le manque de crédibilité de l'église... l'islam devient une valeur refuge pour certaines personnes faibles d'esprit.
 
En plus etre pro musulman ça fait anti americain. Beaucoup haissent les valeurs americaines et se tournent vers l'islam. Il n'est pas rare de voir des communistes voire anti liberaux et trotskistes s'unir avec des islamistes radicaux

n°10463629
Angel_Doog​las
Le dernier des humains
Posté le 24-01-2007 à 17:21:38  profilanswer
 

Ces informations sont tout aussi vraies que les micro-trottoir du journalisme de base actuel.  
Ensuite si elles ne sont pas forcement contestable sur le "fond", leur forme et leur veracite objective en prennent un sacre coup et perdent ainsi de leur credibilite. Il n'est pas oblige de faire un plus c'est gros plus ca passe, une accumulation de demi-verites feront l'affaire.
 
C'est comme si je m'amusais a faire une collection de faits veridiques sur une communaute ou une autre pour en faire une generalisation a l'ensemble de cette communaute.
 
Quand aux revendications communautaires des uns et des autres, malheureusement, il semble que cela soit l'air du temps. Les musulmans ne seront certainement pas plus epargnes que les autres.
 
Enfin, il y a autre chose de particulierement genant dans cette hoax, c'est le melange info-rumeur avec info "sourcee".
 


---------------
You have the right to remain silent. You are warned that anything you say can will be taken down used as evidence against you///Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre.
n°10463693
Vigilante
Posté le 24-01-2007 à 17:26:52  profilanswer
 

Angel_Dooglas a écrit :

Ces informations sont tout aussi vraies que les micro-trottoir du journalisme de base actuel.  
Ensuite si elles ne sont pas forcement contestable sur le "fond", leur forme et leur veracite objective en prennent un sacre coup et perdent ainsi de leur credibilite. Il n'est pas oblige de faire un plus c'est gros plus ca passe, une accumulation de demi-verites feront l'affaire.
 
C'est comme si je m'amusais a faire une collection de faits veridiques sur une communaute ou une autre pour en faire une generalisation a l'ensemble de cette communaute.
 
Quand aux revendications communautaires des uns et des autres, malheureusement, il semble que cela soit l'air du temps. Les musulmans ne seront certainement pas plus epargnes que les autres.
 
Enfin, il y a autre chose de particulierement genant dans cette hoax, c'est le melange info-rumeur avec info "sourcee".


Je répète qu'il n'y a pas de généralisation, juste un regroupement d'information sur le même thème (voir mon précedent post).
Et puis si c'est un hoax, on va le voir prochainement sur hoaxbuster, c'est certain ...
Tu nous préviens quand il y est hein ?  :D

n°10464057
Ungeduld
Dein ist mein Herz
Posté le 24-01-2007 à 17:58:31  profilanswer
 

spirito a écrit :

On parle de religion universelle en pensant à l'islam parce qu'elle s'adresse à tous les hommes quelle que soit leur origine culturelle. C'est une religion très prosélyte ce qui n'empêche pas une forte inclination à la violence. En fait quand on sait que l'islam n'est pas seulement un mysticisme mais a également à voir avec le juridique et le politique, et que c'est en son nom que les arabes ont mené des guerres de conquêtes jusqu'en Europe occidentale, on est bien obligé d'admettre que l'islam est un impérialisme.


 
Bah oui, et on a conquis et massacré des Indiens à la pelle dans les Amériques au nom de Jésus - fallait bien les tuer les pauvres pour sauver leur âme -, donc le christianisme a une forte inclination à la violence... :sarcastic:  
 
 

n°10464090
Ungeduld
Dein ist mein Herz
Posté le 24-01-2007 à 18:01:32  profilanswer
 

nahouto a écrit :

Pardon ?  :heink:  
 
Tu voudrais dire que ce genre de trucs :

Citation :


 
- Saviez vous que dans bon nombre de collèges français à majorité afro-maghrébine, on trouve les inscriptions "Morts aux Juifs", « Mort aux chrétiens » ou  « Vive Ben Laden »?
 
 - Saviez vous que nombre d'associations françaises d'extrême gauche et de musulmans se disant modérés (www.oumma.com) militent pour la disparition de l'État d'Israël et des Juifs ?
 
 - Saviez vous que le sauvageon nommé Djamel ayant brûlé vif une jeune fille, Sohane, s'est vu acclamé dans sa cité du Val de Marne lors de sa venue à la reconstitution des faits ? (Source : JT de France 3)
 
 - Saviez vous que les jeunes Noirs et musulmans ayant brûlé vif un vigile de race blanche d'un supermarché à Nantes (en 2002) n'éprouvent aucun remords et sont fiers d'eux ? (Source : Témoignage de l'avocat)
 


 
ne pourraient pas s'écrire comme ça :

Citation :


 
- Saviez vous que dans bon nombre de collèges français à majorité d'ectrême droite, on trouve les inscriptions "Morts aux Juifs" ?
 
 - Saviez vous que nombre d'associations néo-nazies militent pour la disparition de l'État d'Israël et des Juifs ?
 
 - Saviez vous que des sauvageons qui ont brûlé des voitures ou des bus, se sont vus acclamés dans leur cité  ? (Source : JT de France 3)
 
 - Saviez vous que les jeunes français ayant tué un vigile de race noire d'un supermarché n'éprouvent aucun remords et sont fiers d'eux ? (Source : Témoignage de l'avocat)


 
Partir d'un fait divers pour en faire une généralité sur des millions de personnes, c'est du joli :o


 
Il n,empêche, il existe un antisémitisme virulent et pas mal répandu dans la communauté musulmane, faut pas de mettre la tête dans le sable non plus! Pour avoir côtoyé des musulmans durant quelques années, je peux te dire que ce ne sont pas des exagérations.  

n°10464120
Fructidor
Posté le 24-01-2007 à 18:05:05  profilanswer
 

Ungeduld a écrit :

Bah oui, et on a conquis et massacré des Indiens à la pelle dans les Amériques au nom de Jésus - fallait bien les tuer les pauvres pour sauver leur âme -, donc le christianisme a une forte inclination à la violence... :sarcastic:


 
On les a tué en raison des épidémies surtout. Pour sauver leur âme, on les baptisait.

n°10464136
nahouto
Posté le 24-01-2007 à 18:06:13  profilanswer
 

Ungeduld a écrit :

Il n,empêche, il existe un antisémitisme virulent et pas mal répandu dans la communauté musulmane, faut pas de mettre la tête dans le sable non plus! Pour avoir côtoyé des musulmans durant quelques années, je peux te dire que ce ne sont pas des exagérations.


 
bah oui, (et c'est compréhensible au vu de la situation conflictuelle au moyen-orient)
 
mais il ne faut pas mettre ça sur le dos du coran. :spamafote:

n°10464148
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2007 à 18:07:02  answer
 

Pour la énième fois les arabes sont des sémites aussi, faut arrêter d'employer ce terme à tort et à travers. Mais ce même sentiment arabophobe existe dans la communauté juive, tout comme un certain antisémitisme existe dans la communauté française ...
 
edit:@Ungeduld
      et +100 nahouto les causes sont culturelles

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-01-2007 à 18:08:00
n°10464183
Ungeduld
Dein ist mein Herz
Posté le 24-01-2007 à 18:10:08  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

On les a tué en raison des épidémies surtout. Pour sauver leur âme, on les baptisait.


 
Oh, on en a massacré allègrement aussi au nom de la Vraie foi... ;)  
 

n°10464195
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 24-01-2007 à 18:11:26  profilanswer
 

Je pense que pour prendre toute la mesure du Coran il faut un ampèremètre  :o

n°10464236
Ungeduld
Dein ist mein Herz
Posté le 24-01-2007 à 18:17:48  profilanswer
 


 
En français, le mot antisémite a le sens précise de « racisme envers les juifs «, désolé, je parle français... ;)  On s,en fout de savoir que les Arabes sont des sémites, tu joues sur les mots ici - je ne sais combien de fois on me l'a sortie celle là... :sarcastic:  
 
Il y a de l'arabophobie dans la communauté juive? Sans doute, mais l'un ne justifie pas l'autre. L'antisémitisme que l'on rencontre dans les communauté musulmanes dépasse nettement la désapprobation et le ressentiment, justifié, envers Israël. C'est la haine élevée au rang d'une idéologie, qui se justifie sur les vieux poncifs de l'antisémitisme, les mêmes qui ont mené au nazisme. Cette dérive est grave, et les musulmans eux-même devraient réagir contre elle et dénoncer cette forme pernicieuse de fascisme, qui salit l'Islam en créant des amalgames infondés dans la tête des gens.

n°10464271
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2007 à 18:21:37  answer
 

Ungeduld a écrit :

En français, le mot antisémite a le sens précise de « racisme envers les juifs «, désolé, je parle français... ;)  On s,en fout de savoir que les Arabes sont des sémites, tu joues sur les mots ici - je ne sais combien de fois on me l'a sortie celle là... :sarcastic:  
 
Il y a de l'arabophobie dans la communauté juive? Sans doute, mais l'un ne justifie pas l'autre. L'antisémitisme que l'on rencontre dans les communauté musulmanes dépasse nettement la désapprobation et le ressentiment, justifié, envers Israël. C'est la haine élevée au rang d'une idéologie, qui se justifie sur les vieux poncifs de l'antisémitisme, les mêmes qui ont mené au nazisme. Cette dérive est grave, et les musulmans eux-même devraient réagir contre elle et dénoncer cette forme pernicieuse de fascisme, qui salit l'Islam en créant des amalgames infondés dans la tête des gens.


 
Rien à dire je plussoie :jap: (même si la haine élevée au rang d'une idéologie c'est dans les cas extrèmes)
 

Spoiler :

mais on s'en fout pas de l'ethymologie du mot antisémitisme §§ :fou:  :D

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