Reprise du message précédent :

 
Je lis "Si le système D et la solidarité ..."
 
Avec des "Si...", on mettrait Paris en bouteille. On s'éloigne quand même du topic Islam ... on peut en discuter en MP si tu veux.

une petite question pour satisfaire ma curiosité : ça fait plusieurs fois que je vois "(saw)" ou d'autres termes entre parenthèses après le nom de Mahomet ou d'autres, ça veut dire quoi ?

C'est le premier film  

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t19079851

 
Cela veut dire Salla Allah alaihi Wa sallam, que le salut et la paix soit sur lui.
 

lequel croire ?

Non, l'islam n'est pas un film d'horreur avec ses suites

/troll

MAJ : pffff, loki

Hs mais Saw 6 va sortir

Haram  

 
Pas à la dinde

 
Si elle est voilée  

là c'était nul par contre

Tiens, petite question en passant.
Si l'on considere les grandes religions, je dirais qu'elles ont toutes apportees un concept central qui a servi a l'humanite a avancer et constituait un progres majeur.
Judaisme, je dirais la Loi.
Christianisme, je dirais l'Amour.
Bouddhisme, je dirais la Spiritualite.
etc...
 
Que serait pour vous le concept majeur de l'Islam ?

 
Bref, on en a oublié ma question

La synthèse entre loi et amour.
 
On dit en Islam que la loi du talion est parfaitement valable. Tu peux refaire le mal qu'on t'a fait. MAIS pardonner c'est mieux (acte positif)

J'ai vu des images où de hauts dignitaires (famille Saoud) y accédaient. Et donc elle devrait être nettoyée.

C'est une blague ?

y a quoi qui te choque la dedans ?

Euh, tout ?

En tout cas pour "Judaïsme=Loi", "Christianisme=Amour/compassion" et "Islam= Loi + Compassion", c'est des concepts que l'on m'a plusieurs fois répétés.
 
Tu vois ça comment toi ?

 
C'est surtout pratique pour présenter l'islam comme la synthèse des deux précédentes.

 
Ben L'Islam a toujours été présenté (par les musulmans) et dit dans le coran comme la continuité du Christianisme, qui est lui même la continuité (pour les musulmans) du Judaïsme, qui est lui même la continuité des messages des centaines de prophètes venus avant  

 
 
wiki:
 

 
Un autre site:
http://www.orientalement.com/q5089 [...] agers.html

 
Y a une nuance entre prophètes et messagers...
 
http://www.islam-qa.com/fr/ref/11725
 

la solidarité, à mon avis

124000, personne ne gobe j'espère
 
C'est un peu comme les exagérations des chiffres de combattants lors des batailles du passé...

 
qui parle de peuple musulman?!
on parle plus de "oumma" [qui n'a pas de synonyme bien fidèle pour le dire en français] c'est plus large et plus riche que le mot peuple, nation ou communaité.... tu pourras donc pas comprendre.

 
c'est pas halal  

 
 
toi c'est clair que tu es pour tout ce qui est "X"!

 
 
 
juste pour exemple les concerts de RAI, qui sont organisés en france mais essentiellement pour la communauté maghrebine... donc c'est vrai qu'on est chez vous, mais du moment oû vous avez accepté notre présence vous assumez le reste, vous ne nous imposez pas votre mode de vie et on ne vous impose pas le notre, vous avez votre culture nous avons la notre, n'attendez pas de nous qu'on enrichisse votre culture (...) et n'essayez pas de modifier la notre ou l'interdire.... c'est tout aussi simple.
 
EDIT: je parle de nous chez vous, mais je suis en Algerie et je n'ai jamais mis les pieds chez vous.... mais c'est juste que, "nous" là, c'est les musulmans.

la france n'a pas vocation à devenir un regroupement de communautarismes exacerbés, maach

La musique Rai je ne vois pas le rapport avec l'islam mais j'avoue ne pas trop connaitre à part "1, 2, 3 soleils" (oui, ok...). On me reproche de faire l'amalgame entre Afrique du Nord et musulmans, là j'ai l'impression qu'on fait l'amalgame Rai/islam. Mais peut être que je me trompe.
 
Pour le reste, ça n'est pas moi qui ai parlé d'apport obligatoire de cette religion, j'ai juste réagi au fait que certains la présentaient comme un apport.
 
Enfin, pour finir, je ne cherche pas à te "désislamiser" ou à te "déculturer", ma position ici est la même qu'au début : l'islam DOIT respecter les règles de la république et ne doit pas s'imposer : on n'impose pas un menu halal au lycée. J'ai eu ici même le même genre de remarques vis à vis de certaines croyances ouvertement anti avortement ou anti mariage gay, je ne fais pas spécialement une diatribe anti islam. J'ai eu plusieurs fois l'occasion de parler d'islam de France, et j'ose espérer que tu es réceptif au fait que je ne suis pas d'accord pour appliquer un islam au sens strict comme au Yémen par exemple. La république n'a pas à céder face à la religion (j'ai même éprouvé mon désaccord face aux signes ostentatoires de N. Sarkozy lors de la mort de JP II ou lors du signe de croix à je ne sais plus quelle occasion), la religion ne doit rien demander ou imposer qui puisse aller contre les valeurs de notre pays.
Après pour le reste, tu sais... je ne suis pas musulman, je pense que tout le monde l'a bien compris
Pour moi, la religion, qqsoit la religion, est une démarche personnelle, je vois ça comme une réponse à un appel intérieur (j'en ai même déja parlé ici aussi), je refuse tout prosélytisme, que ça soit à l'école ou ailleurs. Je mets ça au même niveau qu'un loisir (pour ses coutumes telles le jeune du ramadan), et au même niveau qu'une éducation parentale (politesse, comportement en public, respect d'autrui). Pour moi ça s'arrête là, et en aucun cas ça ne doit empièter sur ce qui fait de nous des citoyens français. Je refuse de céder un millimètre de ma liberté, de ma laïcité et de mon athéisme à ces croyances, d'où qu'elles viennent. Un pays laïc n'est pas un pays où la religion est interdite, c'est un pays qui n'est pas dominé par la religion. Céder à des revendications d'ordre religieux amène d'autres revendications, puis d'autres. Ca n'est pas ça l'image que j'ai de mon pays.

 
ça existe?! .... je pensait que ce sont là des trucs qui sont partis avec la famille royale!!!!! .... t'est vraiment de la vielle ecole toi, un bon petit français (comme tu dis).

 
pour continuer il faut d'abord commencer. et pour commencer il faut d'abord se voir accepté. et comme ce n'est pas le cas, je pense que NON.

 
 
c'est pourtant clair!? c'est juste par jalousie et par envie. parcequ'ils n'ont pas ce qu'on a, ils veulent nous caricaturer en monstres barbus mal-lêchés et mangeurs d'enfants.

 
Donc tu ne nous refuses pas à nous, citoyens français de confession musulmane,  de faire le ramadan, de pratiquer l'abattage rituel, et de porter le voile dans la rue, vu que ça ne t'affecte absolument pas ?
Et répond stp juste à cette question sans me parler d'excision, de meurtre, de mariage forcé et de loup-garou.

Pour le ramadan ça relève de la sphère privée : je n'ai absolument rien contre. J'ai un petit hic quand je vois des gens demander le remboursement de la cantine, j'ai un hic quand je vois sur le topic grippe A quelqu'un qui ne veut pas se soigner (car médoc + eau interdit le jour) mais pour ce cas là j'ai plutôt de la "pitié" (peut être mal placée) envers ce que je considère comme de la misère intellectuelle.
 
Pour l'abattage rituel je ne suis pas d'accord vis à vis de la souffrance des bêtes, des conditions d'abattage et encore moins par rapport au fait que "on peut l'imposer, ça ne te fait pas de mal de manger halal". Dans un sens c'est vrai, mais si demain une croyance "majeure" impose l'abattage selon un autre principe, on fait comment si ceux ci sont incompatibles ? Pourquoi autoriser l'abattage rituel musulman et ne pas autoriser un abattage rituel différent à une autre croyance potentielle ?
 
Pour le voile dans la rue je m'en fiche royalement. Je suis outré vis à vis de celles qui refusent de l'enlever sur les photos d'identitié, sur les problèmes que ça pose dans les hopitaux pour certaines ainsi que ce genre de situations qui requièrent une tête découverte. Je suis, par exemple, opposé au voile en classe, je n'ai rien contre un signe discret comme une croix, une étoile ou une main de fatmah (ortho ?) en pendentif. A ce que j'ai cru lire ici, le voile n'est pas une obligation dans le coran, me trompe-je ?
 
Je n'ai répondu qu'à tes questions

 
respecter l'ainé, être tendre avec les plus petits que soi, obéir à ses parents, même quand on a 50 ans, s'acquiter de la zakat, et faire l'aumône.... toussa, ça fait partie des obligations de notre belle religion; l'islam.
 
ça peut exister aussi chez les non-musulmans, mais elle n'entre pas dans le cadre de l'adoration de Dieu.

Salut, j interviens juste pour eclaircir tes propos quans tu( Fort en fruits) dis: " j'ai un hic quand je vois sur le topic grippe A quelqu'un qui ne veut pas se soigner (car médoc + eau interdit le jour) mais pour ce cas là j'ai plutôt de la "pitié" (peut être mal placée) envers ce que je considère comme de la misère intellectuelle. "
Dans la religion musulmane  il est autorisé de ne pas jeuner lorsque l on est malade.Et lorsque la maladie est guerrie, les jours manqués sont a rattrapé et si la personne ne peux pas le rattrapé,il devra nourrir des pauvres pour chaques jours manqués.