Reprise du message précédent :

 
Mais bien sur qu'un athee peut dire que Muhammed etait sincere. Il assortira peut etre ce qualificatif d'autres moins glorieux, mais des illumines, il y en a eu de nombreux dans l'histoire, et certains sinceres, oui.

Non. Ils démontrent que supposer l'existence de variables cachées (en fait c'est un peu plus général) ne permet pas d'améliorer la prédictivité de la mécanique quantique.  
Il suffit d'appliquer alors une règle fondamentale de la logique scientifique, la règle d'Occam, ie le rejet de toute hypothèse non nécessaire à établir un résultat.
Colbeck et Renner ont d'ailleurs poursuivi leurs travaux depuis et montré cette année l'obtention du chaos pur (ie l'existence de suites de bits pour lesquels il ne peut exister de méthodes prédictives).
A+,

 
C'est pas une question de plaisir, c'est une question d'honnêteté. Quand tu dis que telle personne s'excommunie toute seule, non. Il faut assumer, c'est toi qui l'excommunie en fonction de tes critères.

     
Et une personne qui se dit musulmane et qui ne croit pas en Dieu, faut pas dire qu'elle n'est pas musulmane ?

J'vous jure des fois...

EDIT : Pour ceux qui auraient des doutes...

150. Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent : " Nous croyons en certains d'entre eux mais ne croyons pas en d'autres", et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (entre la foi et la mécréance),

152. Et ceux qui croient en Allah et en Ses messagers et qui ne font de différence entre ces derniers, voilà ceux à qui Il donnera leurs récompenses. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

 
Tu fais ce que tu veux, et sur le fond je suis d'accord avec toi, mais dans ce cas il faut être cohérent et ne pas sortir des principes comme "la seule condition pour être musulman c'est la récitation de la profession de foi" ou "pas d'excommunication en islam".

Au sujet de  Charlie Hebdo je viens d'entendre Charb. Il veut s'en prendre à ceux qui prennent la religion en otage soit ...Pourquoi ne pas caricaturer les extremistes directement ?
 

Non, le problème c'est que tu es un troll, tu ne cherches pas à comprendre quoique ce soit.
 
Soit tu t'évertues à comprendre de travers, soit tu ne fait pas l'effort de synthétiser tout ce qui peut se dire ici.
 
On peut dire des choses générale en excluant les cas particuliers.
 
La profession de foi fait "entrer" dans l'Islam, et fait bien de la personne une musulmane.
 
Mais il y a aussi des croyances obligatoires, comme :  
- croire en Allah,
- croire en l'existence des Anges
- croire en les Livres  
- croire en les Prophètes
- croire au Décret divin et à la prédestination
- croire au jour de la Rétribution
 
Si une personne ne connais pas ces choses là, alors on lui explique.
Si elle s'entête à ne pas vouloir y croire, alors elle a renié sa foi.    
 
Il y a quand même des choses tranchées et établies sur les lesquelles on ne peut transiger.
Les croyance citées ci dessus ne sont pas soumise à divergence et sont classées dans les croyances "clés".

 
Parce que Charlie considère que la religion prend en otage les sociétés ?

 
Ceux qui disent qu'une autre personne fut crucifiée et mourut à la place de Jésus, oui, ils l'insultent car ça revient à affirmer que Jésus fut un menteur et un tricheur  

 
Non, la vie et la personne humaine, les symboles de la royauté ou de la république et tout un tas d'autres choses peuvent être considérées comme sacrées  
 
Chacun a ses valeurs  

 
pour ma part je te répondrais .... oui, la France n'est pas une démocratie authentique sur cet aspect là, et c'est loin d'être le seul aspect sur lequel la France a des lacunes en matière de démocratie et d'état de droit.
 
Après la présences de lacunes et d'anomalie ne présente pas de caractère rédibitoire, sinon aucun pays n'est une démocratie.
 
C'est pas du tout blanc ou tout noir. Un exemple, la Russie est bien moins démocratique que la France mais infiniment plus que la Corée du nord (je sais MOTO toussa)
 
Enfin la terminologie de "démocratie authentique" c'est un peut vague aussi.

 
tu penses qu'un musulman puisse donner des leçons d'humanisme au regard de l'histoire de l'islam ? C'est une blague j'espère...
 
bref go trolling somewhere else

 
 
Donc ce n'est pas obligatoire et ça peut être abolis    
 

 
et surtout la démocratie c'est pas binaire: il y a pas de pays démocratique et des pays non démocratiques. Mais des pays plus ou moins démocratiques...

 
Ah ok, d'accord    
 

 
Sauf qu'Ali (as) est important aussi pour les sunnites et celui qui s'amuserait à l'insulter aurait des ennemis dans les deux camps.  
 
L'importance de Ali (as) dans les hadiths sunnite ne fait aucun doute : "Je suis la citadelle du savoir et Ali en est la porte"...

 
Non en fait les catholique s'en branlent des prières de rue  
C'est les laïcs qui se prétendent insultés  
 

 
Bonne question  

 
Bien sûr...
 

 
OK, donc la récitation de la profession a eu lieu, cette personne devient donc pleinement musulmane, selon le principe généralement exposé.
 
... mais en fait non, pas tout à fait :
 

 
il y a des conditions supplémentaires. Après la profession de foi la personne n'était pas vraiment musulmane, et si elle ne remplit pas les critères additionnels c'est l'excommunication de fait.
 
Encore une fois, je trouve ça tout à fait logique. Mais pas l'affirmation de grands principes si c'est pour les contredire par la suite.

 
A tout prendre je préfère qu'on laisses mon poireau tranquille et tant pis pour le prénom  

Ah, il n'y a que deux choix
 
Non, il s'agit de pouvoir rire d'une religion, quelle qu'elle soit. Ensuite que Mahomet ait été sincère, peu importe. Pour ma part, je pense qu'il l'était, c'est quand même beaucoup plus facile pour se convaincre et convaincre les autres.

 
Relie les versets concernés LENTEMENT et tu comprendras le ridicule et le malhonnête de ton interprétation...

 
Comment tu fais à savoir que le mec est musulman ?

Non, les laïcs ne se sentent pas insultés.
 
Ah pardon, tu parlais des laïcs de Riposte Laïque, pour lesquels la laïcité ne concerne que l'islam...

 
Bah si ce n'est que ces 4 chats de riposte laïque on peut laisser les musulmans à leurs prières de rue  
ça coute moins cher que de leurs bâtir des mosquées  

Salut ! Juste quelque question en vracs :
 
- Que signifient les abréviations entre () chaque fois qu'on cite Jéus, Ali ou Mahomet ?
 
- A votre avis dans 500 ans, la question religieuse sera-t-elle encore d'actualité ou bien on sera passé outre ?
 
-J'ai vécu de nombreuses années en Tunisie, le simple fait d'expliquer que l'on ne croit pas en Dieu est tout simplement inconcevable (et les personnes sont vraiment sincère), cette vision peut elle changer dans les années à venir ?    
 
Merci !

 
tu connais tes classiques toi
 

Ça ne me dérange pas parce qu'il y a atteinte à la laïcité (ce n'est pas le cas), mais parce qu'il n'ont pas à bloquer des rues.
 

Le fait religieux  et la croyance ne disparaîtront pas, mais si la religion ne domine pas la vie des gens, ça sera un bien.

J'espère, ça serait un acquis en termes de libertés civiles, de tolérance, d'ouverture aux autres, et si j'ai bien suivi ce qui s'est dit ici, ça serait respecter ce qui est écrit dans le coran

 
C'est ça votre interprétation de la satire journalistique de Charlie Hebdo ?
Participer "au préjugés racistes" ? Ce journal qui a toujours pris fait et cause contre le racisme justement ?
C'est une blague ou quoi ?
C'est justement le cœur de votre manipulation que de vouloir faire l'amalgame entre les racistes de base et les auteurs de blasphème (car c'est bien de ça qu'il s'agit n'est ce pas ?)
Je suis désolé mais le raciste c'est celui qui vous juge sur la couleur de votre peau pas celui qui juge sur ce que vous avez dans le crâne.
 
 

 
C'est toujours le même argument victimaire mais concrètement ça signifie quoi pour vous le terme "accabler" ?
Vous pouvez développer ?
On vous a interdit l'entrée d'un territoire ou l'entrée d'un magasin ?  
Êtes vous victime d'une ségrégation quelconque ?
Vous avez une réforme à proposer ?  
 
 

 
Vous parlez toujours en paraboles ?
ils n'y sont pour rien, ...
même si c'est par la bande ...
Vous parlez de quoi au juste là ?  
De ce film crétin qui sert d'exutoire aux milliers de gogos en mal d’émotion ?
Ou bien voulez vous remettre en cause le droit à la dérision pratiqué en France depuis des siècles ?  
 

 
     
 
non mais c'est n'importe quoi        
 
c'est vrai ? c'est pas un délire ? un oubli de redface ?

Je suis a moitié désolé, mais j'arrive pas à me défaire de cette idée en te lisant.
Du coup je m'emporte un peu...  
 

Le genre de "raisonnement" qui ne m'aide pas à me défaire de la 1ere idée.
Tu interprètes mes propos là et tu conjectures, et mal en plus.
Si par extrême ignorance elle ne le sait pas, elle sera excusée (par Dieu hein, pas par nous. Mais bon je te vois venir... )
Et il y a cette notion de progressivité et de capacité de chacun à assimiler les choses.
 
Bref faut tout lire et faire l'effort de comprendre.  
Si tu pars dans l'optique de chercher des contradictions...
 

En France il est interdit de tuer.*
 
*Sauf en cas de légitime défense, les animaux pour se nourrir, etc.
 
Quelle intérêt d'attester que Dieu est unique et que Muhammad est son Messager si c'est pour derrière expliquer que tu crois pas ce qu'Il et il te racontent.  
 
Par contre ne pas pratiquer ne remet pas en cause l'Islam des gens.

 
Malheureusement toutes les religions ont leurs extrémistes, il n'y a pas besoin de remonter à si longtemps pour voir des fanatiques cathos incendier une salle de cinéma en France(http://fr.wikipedia.org/wiki/La_De [...] %28film%29)  

 
Merci à vous    
Mais grosso modal on est encore dans la merde pour un paquet de siècles   C'est dommage quand même tout ce gaspillage

 
psl et as ? je sais que ce sont des marques de respect mais ne connais pas leure signification exacte.
 
question déjà posé et répondue ici (quelles pages ?) et à mon avis, il faudrait les mettre en 1st page.

 
Eh oui, sauf que pour nous les paroles et les actes des Jésus reportés dans les évangiles sont la vérité vraie et aussi sacrés que  pour vous le Coran et Mahomet  
 
Dire que les Évangiles et la Bible ont été falsifiés, insulte directement les Juifs et les Chrétiens et indirectement Dieu qui n'aurait pas su préserver ses Saintes Écritures  

Oui ça serait pas mal de mettre ça en première page.

Psl = Paix sur lui = as = 'Alayhi as-salam

Merci et pourquoi on marque cela à chaque fois ? C'est une obligation ou une coutume ?

C'est pompono