donc tu va reprocher aux arbres de créer du pollen qui a nourri les bords des continents qui a vu apparaitre les grenouilles, les serpents, les mammifères, les singes... Ce ne sont pas des décisions, c'est le cours des choses et du temps.
Ton paradigme est intéressant, mais ne fonctionnera pas pour te sauver.

Attends, tu compares le fait de faire des gosses dans notre civilisation avec la pollenisation ?

Attends, tu compares le fait de faire des gosses dans notre civilisation avec la pollenisation ?

étant donné que c'est à la racine de ta mère nourricière. et que si tu n'as pas compris le propos c'est que tu as un pb.
tu vas surement me trouver une espèce qui fait exactement le contraire. cad ne pas se reproduire et/ou se suicider pour le bien de tous  
ça n'existe pas.

 
Calme toi, tu ne vas pas arriver jusqu’à dredi à ce rythme

la raison pour laquelle on est vivant, c'est que des gens on eu envie d'avoir un enfant de baiser

c'est un appeau à Tux ton FYP  

attends c'est pas le pb de troller là . va t'il reprocher à sa mère et à son père de l'avoir enfanté parce que C02. j'attends sa réponse, au calme.

ahah
j'avais raison
oui, elle remarche

 
Là tu touches clairement au but. C'est bien les marqueurs de réussite, de bonheur et de tout ce qui s'en suit qu'il faut déplacer. Pour le moment le modèle de bonheur nous a été présenté un peu comme celui de Fight Club, avoir la photo du magasine Ikea dans sa maison, la belle caisse allemande, avoir un taf pour lequel l'éthique compte peu mais avec un salaire maximal, un beau home cinema etc etc...
 
Tant qu'on ne mettra pas le curseur sur des notions qui peuvent paraitre tout à fait nian nian et chiantes à mourir (c'est discutable j'entends bien) autres que celle basée sur le fait d'acheter on aura du mal à s'en sortir. Proposer la pilule rouge où tu te réveilles dans une réalité merdique et inconfortable ça ne fait rêver personne et seuls quelques volontaires au sacrifice vont dire "Sir Yes Sir". Mais si on déplace le curseur du "bonheur" dans une autre direction qui peut être synonyme d'autre chose que consommer, alors là on intervient de manière positive et on a plus de chance de faire adhérer d'autres personnes.
 
Le simple fait de se détacher d'un portable, d'une bagnole, d'un hôtel avec piscine à l'autre bout de la planète pour aller in situ tâter du tronc d'arbre , etc etc est presque prépondérant pour palier un temps soit peu à l'amnésie environnemental. Avant de savoir qu'on a perdu un truc il faut avoir conscience du truc.
 

Il faudrait faire signer un contrat aux adultes ( )
 
1- Tu fais pas d'enfant  
2- Tu en fais un et tu t'engages à l'euthanasie personnelle d'un des deux parents à 60 ans
3- Tu en fais 2 alors l'engagement vaut pour les 2 parents.
4- Tu en fais 3 alors l'engagement vaut pour les 2 à l'âge de 50 ans  
 
Ca va bientôt couper pour moi

Ce qui me semble "évident" aujourd'hui en tout cas, c'est qu'une prise soudaine de conscience est utopique à envisager. Ce n'est pas un sujet qui est compatible avec de la simplicité extrême et de l'immédiateté. Ca demande un cheminement.
 
C'est là malheureusement pour le coup que je reste encore pessimiste. Aujourd'hui tout est dans l'immédiateté, le présent et l'éphémère. Il faut que ce soit simple et rapide.
 

Ça ne marche pas. Même si tu ne fais pas d’enfant, dès que tu seras à la retraite tu vas dépendre des enfants des autres pour quasiment tout, tu seras donc leur débiteur universel.
 
Une seule solution : l’euthanasie pour tous dès que tu arrêtes de travailler (retraité, rentier, mais également chômeur de longue durée). Avec cette règle simple, tu règles TOUS les problèmes  

Je serai pas aussi pessimiste que toi. L’article du monde que j’ai posté plus haut montre justement que bien sensibilisé, on est capable de sobriété (8 % de baisse de consommation d’électricité sur la semaine passée par rapport aux dernières années, c’est un bel effort quand même, alors que la température est plutôt fraîche).

J’ai l’impression qu’a au contraire, la prise de conscience est là (bien encouragée par les étés caniculaires qu’on se tape depuis plusieurs années maintenant). Sauf illuminé, il n’y a plus de climato-sceptique. Ça ne veut pas dire que les décisions vont être faciles à prendre, mais quasi tout le monde sait qu’il faudra faire des efforts.

Objectivement c'est négligeable ! Ca n'est pas un "bel effort".
Ca va peut etre permettre d'éviter les coupures tournantes, mais d'un point de vue ecologique/climatique/CO2 ou ce que tu veux c'est juste négligeable sur l'ensemble des emissions.
 
Et c'est un des problèmes, on est content de faire -8% sur une semaine par rapport à l'année passée alors qu'on devrait faire dans les -15% sur un an pour que cela ai un vrai effet durable à moyen terme.
 
Et ces 8% ne sont pas le fait de la sensibilisation des gens, juste que l'énergie devient trop cher pour se permettre de ne pas faire attention. Les gens ne réduisent pas leur consommation pour la planete, juste parce que ca coute cher. De la même manière que l'on a parcouru moins de km en voiture l'année dernière à cause du couts des carburants qui grimpe, pas par fibre écologique.

avant d'arriver à la retraite, il faudra d'abord passer à travers les pénuries, pandémie, inondation, canicule, sécheresse, famine et catastrophes climatiques diverses.  
change ton logiciel d'anticipation en y intégrant la réalité future et non pas la réalité passée

Le départ à la retraite est bien évidemment la limite haute, rien n’empêche de passer à l’euthanasie plus tôt si le bilan carbone l’impose

Je serai pas aussi pessimiste que toi. L’article du monde que j’ai posté plus haut montre justement que bien sensibilisé, on est capable de sobriété (8 % de baisse de consommation d’électricité sur la semaine passée par rapport aux dernières années, c’est un bel effort quand même, alors que la température est plutôt fraîche).
 
J’ai l’impression qu’a au contraire, la prise de conscience est là (bien encouragée par les étés caniculaires qu’on se tape depuis plusieurs années maintenant). Sauf illuminé, il n’y a plus de climato-sceptique. Ça ne veut pas dire que les décisions vont être faciles à prendre, mais quasi tout le monde sait qu’il faudra faire des efforts.

Le départ à la retraite est bien évidemment la limite haute, rien n’empêche de passer à l’euthanasie plus tôt si le bilan carbone l’impose

 
Objectivement c'est négligeable ! Ca n'est pas un "bel effort".
Ca va peut etre permettre d'éviter les coupures tournantes, mais d'un point de vue ecologique/climatique/CO2 ou ce que tu veux c'est juste négligeable sur l'ensemble des emissions.
 
Et c'est un des problèmes, on est content de faire -8% sur une semaine par rapport à l'année passée alors qu'on devrait faire dans les -15% sur un an pour que cela ai un vrai effet durable à moyen terme.
 
Et ces 8% ne sont pas le fait de la sensibilisation des gens, juste que l'énergie devient trop cher pour se permettre de ne pas faire attention. Les gens ne réduisent pas leur consommation pour la planete, juste parce que ca coute cher. De la même manière que l'on a parcouru moins de km en voiture l'année dernière à cause du couts des carburants qui grimpe, pas par fibre écologique.
Il y a quand même des entreprises qui ont réduit leur production, voir qui arretent totalement de produire certains jours pour limiter les couts énergétiques. Une grosse partie des 8% viennent de la et sont juste des choix économiques.

Mais que l’énergie ou les produits deviennent plus cher, c’est aussi une forme de sensibilisation. Passe l’essence à 10 € le litre, les gens vont rouler différemment : fini le surpoids des voitures, fini les puissances démesurées, fini la conduite sportive, fini les déplacements dispensables. Les consommateurs voudront des voitures légères, sobres…voir pas de voiture du tout s’il peuvent s’en passer.
 
Les 8% de baisse, ça vient aussi de l’industrie : moins de gaspillage, baisse des productions. Quand ta vaisselle coûte cher, ben tu la remplace quand elle casse, pas parce que des assiettes carrés c’est à la mode, tiens 2€ l’assiette chez IKEA, allez hop.
 
8%, c’est peu, et c’est énorme à la fois. Ça ne suffit pas loiiiiin de là, mais ça montre qu’on est capable de changer nos habitudes sur une courte période.
 
Et c’est toujours beaucoup plus efficace qu’une politique de l’enfant unique

 
Tu as été agressé un jour par un CF ? d'où te vient cette haine pour les gens qui ne veulent pas d'enfants? Tu as quelque chose à nous avouer?

Ce qui me semble "évident" aujourd'hui en tout cas, c'est qu'une prise soudaine de conscience est utopique à envisager. Ce n'est pas un sujet qui est compatible avec de la simplicité extrême et de l'immédiateté. Ca demande un cheminement.
 
C'est là malheureusement pour le coup que je reste encore pessimiste. Aujourd'hui tout est dans l'immédiateté, le présent et l'éphémère. Il faut que ce soit simple et rapide.
 

non
ça montre juste qu'on est capable de baisser notre consommation quand on a plus un rond.
c'est pas une question de "revoir nos habitudes"
c'est une question de couts.....uniquement

 
Objectivement c'est négligeable ! Ca n'est pas un "bel effort".
Ca va peut etre permettre d'éviter les coupures tournantes, mais d'un point de vue ecologique/climatique/CO2 ou ce que tu veux c'est juste négligeable sur l'ensemble des emissions.
 
Et c'est un des problèmes, on est content de faire -8% sur une semaine par rapport à l'année passée alors qu'on devrait faire dans les -15% sur un an pour que cela ai un vrai effet durable à moyen terme.
 
Et ces 8% ne sont pas le fait de la sensibilisation des gens, juste que l'énergie devient trop cher pour se permettre de ne pas faire attention. Les gens ne réduisent pas leur consommation pour la planete, juste parce que ca coute cher. De la même manière que l'on a parcouru moins de km en voiture l'année dernière à cause du couts des carburants qui grimpe, pas par fibre écologique.
Il y a quand même des entreprises qui ont réduit leur production, voir qui arretent totalement de produire certains jours pour limiter les couts énergétiques. Une grosse partie des 8% viennent de la et sont juste des choix économiques.

l'euthanasie, carrément.

l'euthanasie, carrément.

bah c'est déjà plus doux que ses propos précédents où il parlait de se tirer une balle  
 
vous découvrer le discours de monsieur djoul ?

t'es quand même pas aussi naïf ?
tu crois vraiment que c'est par sobriété que les gens ne mettent pas le chauffage ?

ils ne le mettent pas à cause de l'inflation généralisée voyons.....

l'euthanasie, carrément.

 
Youpie 8% de conso en moins, vive la récession
 

Nos habitudes d’hyper-consommateur venant justement des coûts bas, cqfd
 
Enfin des coûts bas…disons qu’il y avait des coûts cachés et que la note nous explose à la gueule, d’où la prise de conscience

 
Il répondait à ma porpale trollesque, donc il est juste monter d'un cran au-dessus. Si ce n'est pas de l'humour je suis à côté de la plaque

 
8% de chauffage en moins    
Ce n'est pas synonyme de récession pour autant. En plein été je ne suis pas sûr qu'on serait arrivé à ce chiffre