Tu crois que tout les etats vont travailler main dans la main comme dans Armaggedon ou Mars Attack ou bien chacun va se refermer sur lui même, s'armer et attendre que son voisin fasse une erreur pour lui envoyer la sauce et protéger ses propres ressources (voire d'aller chercher celles du voisin) ?

 
Alors non "on" s'en branle pas. Je crois que tu n'a pas idée ce qu'est capable de faire une espèce comme l'humain quand elle prend conscience que sa survie est en jeu. Aujourd'hui on est encore plus ou moins dans la phase de déni. Mais quand on va en sortir a l'échelle de groupes humain entiers, sociétés, états, communauté d'états, ce genre de choses, ça va vraiment piquer.
 
C'est pas important pour moi le problème ni pour toi, c'est surtout important pour un truc qui s'appelle l'humanité.

 
Ben ça dépend. Moi je crois rien du tout. C'est la première fois dans l'histoire de l'humanité qu'un truc pareil arrive. On en sait rien en fait.

je dois dire que globalement on s'en branle en fait. Que ce soit important pour toi, ok je respecte.
Si on doit mettre en valeur la nature et que nous sommes l'erreur qui fou tout en l'air. okok.
Objectivement, l'atmosphère sera irrespirable (pour nous) et une autre forme de vie utilisera le C02. La chance  

Tu sais y a un siècle l’Europe des 27 ça aurait paru complètement utopique, après des siècles de conflit et des haines entre les pays.

 
Des conflits pour la mainmise sur une ressource sont légion. J'ai pas l'impression que ce sera différent cette fois-ci.

 
Effectivement il y a de quoi être pessimiste en partant de ces constats mais après tout, qui dit que si une grande puissance prenait un grand virage se verrait fatalement laissée sur le côté ? Est ce que ça n'entrainerait pas une dynamique de mimétisme si on arrive à penser les choses en amont pour quelles soient le moins pénibles possibles ? Possible que non mais possible que oui, ... non ?

L'Europe des 27 qui commence à se morceler depuis le Brexit, la montée de l'extreme droite un peu partout, une perte de confiance chez les gens, les pays de l'est qui s'en battent bien les couilles.

L'Europe des 27 qui pose des conditions innateignables pour la plupart des etats membres en terme de reduction de CO2 et qui ne va faire qu'accentuer sa chute.

L'UE est en avance sur les autres pays au niveau ecologie (bannissement du thermique, recyclage, etc.)

Les autres pays s'en cogne. Ca nous semble fou parce qu'on nous parle d'ecologie depuis des années mais c'est pas la norme au niveau de l'humanité toute entière.

Mais bon pour ça faut voyager pour le voir

 
Oui, mais tu admettras que tu le vaux bien !

Tu sais y a un siècle l’Europe des 27 ça aurait paru complètement utopique, après des siècles de conflit et des haines entre les pays.

 
Nous avons une masse importante de pollution extra territoriale de part notre mode de vie et de consommation. La pollution locale n'est malheureusement qu'un paramètre. De l'écologie de crise et de guerre on en fait en Afrique depuis bien plus longtemps qu'en Europe  

 
L'Europe des 27 qui commence à se morceler depuis le Brexit, la montée de l'extreme droite un peu partout, une perte de confiance chez les gens, les pays de l'est qui s'en battent bien les couilles.  
 
L'Europe des 27 qui pose des conditions innateignables pour la plupart des etats membres en terme de reduction de CO2 et qui ne va faire qu'accentuer sa chute.  
 

 
Perso, j'ai toujours considéré les forums comme un test de resistance de ce que je pense. En gros, j'y diffuse mes idées, et je regarde la foule les mettre en pièces, et dans le tas, je répond là où ça me semble pertinent. Les forums deviennent utile a partir du moment ou je suis devenu capable de me remettre en question. Mais ça c'est une démarche personnelle, qui au final, n'est pas spécifique aux forums. La question de l'adaptabilité de la pensée, ce qui est a la base de l'intelligence, c'est ça. C'est même le fondement de ce que l'on appelle la méthode scientifique.
 
En gros, y a que les cons qui ne change jamais d'avis. Il faut savoir faire preuve de resistance dans la défense de ses idée, mais ce n'est pas ça qui nous rend intelligent, ce qui nous rend intelligent, c'est la capacité de les faire évoluer, c'est a dire de savoir jeter nos mauvaises idées. C'est une des raisons aussi pour laquelle je n'ai jamais aimé le militantisme, personnellement.
 
Il y a bien évidement une dimension divertissante dans l'exercice. C'est presque limite un autre sujet. C'est plus lié a notre capacité a gérer nos émotions, le lien que ça peut avoir avec certaine dépendances "cognitives". Je sais pas trop expliquer ça, mais il y a un lien entre la production de dopamine et la consultation et l'addiction aux réseaux sociaux, dont les forums font parti. Je pense que chez une espèce sociale comme l'humain, c'est surement lié a son évolution, le corps récompense en quelque sorte, l'interaction sociale car c'est un facteur d'intelligence collective, qui permet l'adaptation des groupes humain a leur milieu. évidement, cette addiction peut avoir des effet pervers.
 
Le plus gros problèmes des humains dans leur communications et leur interaction sociales, c'est leur croyance dans leur propre rationalité. En fait on devient rationnel en quelque sortes a partir du moment ou on prend conscience qu'on est fondamentalement irrationnels. Si tu demande ici aux gens, la plupart pensent qu'ils ont évidement raison, ou que la raison est de leur coté.
 
En vérité, on est tous complétement tarés en fait. Les plus malins sont ceux qui s'en sont aperçu et qui savent en jouer, a la fois pour faire évoluer leur propre pensée et s'en méfier, ou pour manipuler facilement celle des autres, par exemple dans la pub.
 
 

 
La grosse problématique ce sont  
 
les pays ultra développés qui s'en foutent : USA, Qatar, Singapour
 
Les PVD qui veulent devenir des pays developpés qui s'en foutent : Amerique du sud, asie,...
 
L'UE est une minorité.

La grosse problématique ce sont

les pays ultra développés qui s'en foutent : USA, Qatar, Singapour

Les PVD qui veulent devenir des pays developpés qui s'en foutent : Amerique du sud, asie,...

L'UE est une minorité.

...

Un autre point qui est fatal à mon sens c'est le partage de responsabilité. Pourquoi c'est moi qui ferait, l'autre ne fera pas de toute façon. De plus la systémisation de notre monde moderne fait que si un acteur  décide déjà juste d'imaginer changer les règles du jeu sur son sol, partira en PLS avec la peur de se retrouver sur le bas côté en deux temps trois mouvements.

L’Europe des 27 qui malgré la montée du nationalisme dans les pays annihilent tout conflit armé entre ses membres.
 
L’Europe des 27 qui par sa politique économique commune arrive à limiter l’impact d’une bipolarité économique EU-Chine annoncée, et qui avec l’exemple de l’échec du Brexit pour le Royaume-Uni montre que les pays du continent sont mieux défendus ensemble qu’en dehors, tout en renforçant parmi ses peuples l’envie d’en faire partie.

 
c'est une opportunité formidable de confronter son ressenti et sa vision du monde (quelque soit le sujet) avec celui des autres.

 
Héhé ! c'est un sport de combat. Ne pas oublier que comme dans tout art martial qui se respecte, l'adversaire a battre, c'est avant tout soi-même, d'une part, et que le respect de l'adversaire est une valeur cardinale.

 
Oui j'ai déjà entendu ça
ça fait partie des discours "type" qui empêchent ou retardent l'action.
 
L'origine, ici : https://www.cambridge.org/core/serv [...] _delay.pdf en page 2
 
Traduit en français par exemple, ici : https://bonpote.com/climat-les-12-e [...] -repondre/
 
Et sinon, la version illustrée
https://www.reddit.com/r/france/com [...] &context=3
 
 
Edit : j'utilise un peu de CO2 pour uploader les images
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/112699
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/112700

 
Aucune dénonciation ( je compte bien avoir des enfants).
 
C’est un calculateur de CO2 individuel, c’est juste qu’il y a des limites à l’interprétation des résultats.
 
Mais de même que si nous calculions empreintes au niveau d’un foyer, il y aurait des limites.
 
Le fait d’avoir un enflant augmente forcément ton empreinte carbone, delà a la comparer ton voyage  à punta cana , c’est comparer les choux et les carottes

1- je ne parlais pas de toi en particulier, mais de ce discours de fond comme quoi en avoir est Le mal.
2- c'est un bilan comptable. Est ce que les dinosaures ont réfléchi à ça avant de disparaître? non (c'était une espèce dominante). Est ce qu'on leur a foutu un procès au cul? non. Ils ont bien disparu suite à un changement climatique.

 
J'enfonce une porte ouverte mais ils n'en étaient pas responsables eux  

 
J'enfonce une porte ouverte mais ils n'en étaient pas responsables eux  

 
J'enfonce une porte ouverte mais ils n'en étaient pas responsables eux  

1- je ne parlais pas de toi en particulier, mais de ce discours de fond comme quoi en avoir est Le mal.
2- c'est un bilan comptable. Est ce que les dinosaures ont réfléchi à ça avant de disparaître? non (c'était une espèce dominante). Est ce qu'on leur a foutu un procès au cul? non. Ils ont bien disparu suite à un changement climatique.

S'ils étaient moins nombreux, la terre serait moins lourde, elle aurait pu être quelques milliers de kilomètres plus loin dans sa révolution et l'astéroïde aurait pu être évité ... han !!!
Z'avaient qu'à pas faire autant de bébés dinosaures

 
C’est pas à cause d’eux que le changement climatique c’est produit.
 
Mais le calculateur d’empreintes carbones est un bilan comptable et comme je le disais, il a des limites.
 

c'est de la faute à la Terre, c'est pour ça que l'evo des espèces se rebiffent maintenant.
La terre nous a mis à l'épreuve dans la fin du tertiaire, voilà le résultat. Elle va prendre cher maintenant (ou pas   ).

j'avais déjà dit qu'on était que de passage?
merci à l'ensemble des intervenants qd même

tu marques un point quote, mais pas plus en fait. je l'avais déjà dit. Mais est ce que Mars se plaint d'être déserte, sans vie et de plus avoir d'eau en surface?
Sauvez la terre, ya que nous pour y penser. Alors que le vrai débat est de sauver son petit cul en 1er lieu.
On est en train de réaliser qu'on va disparaître ou en chier beaucoup pour perdurer. Est ce qu'il faut pour cela prendre des décisions
anti-naturelles?

 
On est sur un topic Concours ! C’est normal que l’on discute des règles de jeux

c'est là toute la question.
 
sachant que les décisions naturelles nous incitent à consommer ET à nous reproduire

Tu sais y a un siècle l’Europe des 27 ça aurait paru complètement utopique, après des siècles de conflit et des haines entre les pays.

quelles règles du jeu? alors que c'est juste la vie la règle. ou la règle de la vie qui suit son cours.
désolé pour ceux ceux qui n'avait pas compris que c'était une (sorte) compétition aussi  
 
pour les CF qui pensent que leurs potentiels enfants vivront dans un monde moins bien. Vous n'en savez foutre rien.  
Déjà vous ne savez jamais ce que vos enfants deviendront, mais vous efforcerez votre possible pour qu'ils fassent le meilleurs.
Peut être que votre progéniture trouvera une solution à cela (le pb climatique) ou impactera,

rien de plus gratifiant que cela même si cela doit couter 20T de CO2

quelles règles du jeu? alors que c'est juste la vie la règle. ou la règle de la vie qui suit son cours.
désolé pour ceux ceux qui n'avait pas compris que c'était une (sorte) compétition aussi  
 
pour les CF qui pensent que leurs potentiels enfants vivront dans un monde moins bien. Vous n'en savez foutre rien.  
Déjà vous ne savez jamais ce que vos enfants deviendront, mais vous efforcerez votre possible pour qu'ils fassent le meilleurs.
Peut être que votre progéniture trouvera une solution à cela (le pb climatique) ou impactera, c'est dommage de ne pas tenter.  
rien de plus gratifiant que cela même si cela doit couter 20T de CO2

c'est là toute la question.
 
sachant que les décisions naturelles nous incitent à consommer ET à nous reproduire

je fais des gosses car ils découvriront la formule pour transformer le plomb en or CO2 en O2        
 
 c'est dommage de ne pas tenter.  
 

 
Doucement sur l’eau de « vie » dans le café le midi.
 
Tu divagues.

non c'est juste de l'es poire
j'attends toujours sérieusement cette réponse : est ce que faire des enfants c'est écologiquement dangereux? vous avez 2h.