Reprise du message précédent :
C'est bien sympa l'idée de cette taxe zucman, c'est pour le symbole mais on sait bien que les riches ne paieront pas beaucoup plus, et que le risque du retour d'un isf qui tapera sur les patrimoines aisés est bien présent...
 
Perso j'aimerai bien qu'on puisse lutter contre l'évasion fiscale, j'ai lu 80 à 100 milliards alors qu'on en récupère déjà 20 milliards, et un peu de menu monnaie avec la fraude sociale 5-10 milliards. C'est pour moi un réel préjudice pour la nation.

 
Tu t'enfonces dans la mauvaise foi là, ça se voit
Tu paies déjà l'IR sur ça (enfin, le PFU) quand tu touches le pognon. Le calcul du revenu économique est juste calculé pour les besoins de cette étude qui permet de montrer que le top 0.1% paie moins d'impôt que les autres du fait de dispositifs spécifiques. CQFD.  
 

En mélangeant volontairement des revenus restant dans une personne morale et des revenus de personnes physiques. Suffit de dire qu'ils ont la rage pour les abattre.

 
Ben comme tout le monde, même les ultra riches, oui.  
 
Et CQFD pas trop.  
 
Evidemment, vu que le flux défiscalisé est le gros de leur richesse palpable (le revenu logé donc), à la fin leur taux d'imposition si on prend ca en compte est inférieur.  
 
Mais d'un autre coté, on accepte que tout le monde bénéficie de ce mécanisme, toi compris, donc je répète toujours la même question à laquelle personne ne répond, pourquoi vouloir taxer ceci pour les uns et pas pour les autres ?
 
Parce que sur le fond du fond, vu les ordres de grandeur, ca change strictement rien pour le commun des mortels que ce flux soit taxé chez les ultra riches ou pas, c'est totalement marginal au regard des problèmes de dépense publique auxquels on doit faire face.

Clairement; mais comme ce sont les vieux qui sont majoritaires, ça ne bougera pas tant que les boomers seront en vie.

Le Covid nous aurait vraiment sauvé

 
 
A la base ce genre de dispositifs pour les propriétaires d'entreprises permet de les inciter à garder un max de pognon dans les boîtes et à aider l'économie productive à tourner + fort (un peu le principe du turbo compresseur d'une voiture).
 
Si le but est de ralentir l'économie c'est parfait de vouloir taxer ce genre de flux
 
 
 
 

 
Je crois surtout que très peu de gens comprennent ce qu'est un vrai entrepreneur, la vie qu'il mène et les risques qu'il prend. A différencier très fortement d'un rentier évidemment.  
 
C'est très particulier. Je n'en suis pas un et il n'y en a aucun sur ce topic selon moi.  
 
Et franchement, pour en avoir connu, jalousie mise à part ce sont vraiment des gens qui méritent ce qu'ils ont.

Après ce phénomène et cette discussion n'existent que  parce que des gens sont tellement riches qu'ils ne vivent qu'avec une infime partie de leur patrimoine.

 
Alors non, déjà c’est pas le bon ordre de grandeur.
C’est progressif jusqu’aux 0,1%
C’est après que cela chute.  
De plus, l’étude de Piketty et Zucman est totalement manipulatoire pour arriver à ce résultat.

 
quel intérêt pour la banque, quand recupere t elle l'argent prêté ?

même pas l'ami hadado ?

Cette couverture      

 
 
C’est probablement le seul bon côté de la séquence actuelle, le grand public comme btb a appris l existence des prêts lombard

 
Enfin

 
 
Toucher les intérêts voyons.
 
Le principal n'est pas un sujet puisque l'argent est créé au moment de l'emprunt et détruit quand il est remboursé.

Elle touche les intérêts et récupère au décès j'imagine.

C'est un ex startuper qui travaille plus ça n'a pas grand chose à voir.

 
Ben non, sinon il ne serait pas en train de faire de la voile en bretagne mais de chercher ardemment dans quelle nouvelle aventure entrepreneuriale investir son POGNON.
 

 
 
Il est encore en lune de miel avec sa retraite anticipée, ça va finir par le démanger tôt ou tard.

 
 
Il aurait pu, tout comme moi, ne payer aucun impôts sur sa PV à condition de poser son POGNON dans une Holding et d'en réinvestir au moins 60% dans des entreprises ou il était majoritaire (donc typiquement rachats ou créations), mais ni lui ni moi ne l'avons fait. Un entrepreneur n'aurait pas hésité une seconde.
 
Dans son cas ce sont des millions d'euros qu'il a préféré sacrifier plutôt que de les investir dans l'aventure entrepreneuriale, c'est ca le vrai signe pour moi.

 
Pas forcément, regarde le mec de Myspace, il est parti avec 580 millions de dollar et on l'a jamais revu

 
nan mais tout le monde sait comment réduire les dépenses.
il faut réduire les retraites, ou au moins reprendre la tune distribuée si c'est plus simple techniquement
 
c'est pour ça que les 2 derniers premiers ministres de droite ont par exemple parlé de supprimer l'amendement maurice papon qui donne un abattement de 10% de frais pro aux retraités.
On parle quand meme de premiers ministres de droite qui veulent faire payer leur électorat principal tellement y a pas d'autres solutions
 
il ne t'aura pas échappé qu'ils ont été dégagé.
 
Donc tant que la seule solution efficace de réduction des dépenses sera rejeté par la génération "casse du siecle" (titre d'un article de 2008 quand meme), et bien on réfléchira à augmenter les recettes à la place  

Voilà.
 
Et surtout, va falloir payer les nouvelles dépenses, les soins à domiciles des boomers qui vont en avoir besoin.
 
Faut s'attendre à +15% sur la CSG d'ici 15 ans.

je pense pas. Les soins vont continuer à se dégrader comme c'est déjà le cas et la médecine privée de luxe va continuer à se développer.

 
15% ou 15 points ?

On saigne l'intégralité de l'état pour payer les soins des vieux. Bien sûr qu'on va continuer.
 
C'est pas comme si ça faisait 10 ans que le sujet "5ème pilier de la sécu" revient sur la table à chaque PLF.
 

15 points évidemment

On va avoir un ISF broad based entre 0.8 et 1% qui touchera les classes aisées.
 
On va avoir une augmentation de la flat tax vers 33-35%
 
On va avoir un précompte mobilier sur les dividendes implicites au niveau des holdings patrimoniales, animatrices et éligibles au pacte Dutreil.
 
On va avoir des requalifiaction de démembrement en quasi usufruit un peu cavalieres.
 
C'est ainsi, toujours plus pour ne pas avoir à réformer le poids de l'Etat et des retraites.
 
Je trouve tout cela très triste mais je me plie au choix du peuple qui est dévoré par l'envie et l'incompréhension de l'économie mondiale au point de préférer la déchéance dans l'égalité plutôt que de laisser une chance.
 
La libanisation est en marche ; j'avais le chapitre de brésilianisation par le passé, je signe un chapitre à présent de libanisation pour l'horizon 2035.

Franchement c'était pas si mal mon idée de spolié juste 10 familles !  

Mais tu peux le faire. Ça change aucune des problématique actuelle et ça en crée des nouvelles

Tu n'es plus résident fiscal français j'imagine ? Donc tu n'es pas concerné par ces mesures potentielles ?
Je n'ai jamais connu l'ISF, je regarde sur wikipedia, apparemment la 1ere tranche commençait à partir de 800k jusqu'en 2016 puis 1.3M€ à partir de 2016 jusqu'à sa fin. C'est vraiment très bas...

T'as changé d'avis ? L'année dernière tu trouvais ça très bien les énormes revalo des retraites.

 
Là ça parle d'isf sur la patrimoine improductif donc ça serait en effet payer pour ceux qui ont 900k de patrimoine en maison et fonds euros, mais les gens qui ont des holding avec des actions, donc les très riches, eux ils paieront pas Ca va être l'enculade jusqu'au bout pour les csp++
Et ceux qui est le plus drôle c'est que tout ces csp++ qui sont contre la taxe Zucman sur LinkedIn vont se retrouver a la place a payer l'ISFI pendant que le UHNWI seront en mode yolo. C'est vraiment vraiment drôle

Non c’était nul.
Sauf si le but c’est d’en faire une fable type La Fontaine avec une fin trashouille où tout le monde se sent idiot.

 
Non je pense pas, ça ne ferait aucun sens.
 
Mais bon c'est de la pure spéculation, on en sait rien, on sait pas non plus si ça va se faire et si ça se fait ça dégagera en 2027 pour laisser la place à autre chose suivant qui est élu.

C'est pourtant ce qui semble transparaître dans la presse du jour
 
https://www.cnews.fr/france/2025-09 [...] ee-1744882
 
Après si ça passe je comprendrais pas comment le PS puisse être aussi con...

Bah c'est assez logique, 900k tu dois taper les 2-3% du patrimoine max, surtout qu'il y aura surement des abattements.  
 
Et c'est des gens qui ne peuvent pas réellement partir de France, contrairement aux très riches.

Voilà les idots utiles

Ca serait quand même super drôle parceque a la fin je serai dans les rares du topic a pas payer l'isf

 
L'article est très mauvais, personne ne comprend rien.
L'article dit  
La taxe Zucman se distingue de ce qu'était l'ISF, remplacé en 2018 par l'impôt sur la fortune immobilière (IFI), puisque ce dernier exonérait les biens professionnels, par exemple les actions, de l'assiette de taxation.
Donc quand je lis ça, je me dis qu'avoir 30 actions LVMH en CTO ou PEA n'entraient pas dans l'assiette de l'ISF par exemple ?  
 
Mais je suis allé voir là
https://www.impots.gouv.fr/particul [...] xable-lisf
 
Dans le patrimoine taxable il y avait ça
 
Composent l’actif les biens pour leur montant non exonéré possédés au 01/01N :
 
les biens immobiliers bâtis ou non bâtis,
les liquidités (espèces, comptes courants, comptes de dépôt, compte créditeur d’associé, livrets d’épargne…),
les placements financiers (assurance-vie, créances, bons du trésor…),
les biens professionnels qui ne remplissent pas les conditions pour être exonérés,
les meubles (meubles meublants et biens assimilés),
les véhicules (voitures, bateaux de plaisance, avions de tourisme), les chevaux de course,
les bijoux, or et métaux précieux non exonérés.
 
Donc je ne vois pas de traces des actions par exemple ?
 
Mais si je regarde ce qui était non taxable
Sont totalement exonérés :
 
les biens professionnels qui remplissent les conditions pour être exonérés,
les objets de plus de 100 ans d'âge, les objets d’art et de collection, ainsi que les véhicules de collection (reconnus comme tels par leur certificat d’immatriculation ou répondant aux critères de la circulaire douanière FCPD1421298C du 8 septembre 2014),
les droits de la propriété industrielle, littéraire ou artistique mais uniquement pour l’auteur ou l’inventeur,
les titres de PME et parts de certains fonds en cas d’apports lors de la constitution ou lors d’une augmentation de capital,
les placements financiers réalisés en France par des personnes domiciliées à l’étranger,
la valeur de capitalisation des rentes viagères constituées dans le cadre d’une activité professionnelle (exemple : PERCO ou PERP) sous conditions,
la valeur de capitalisation des rentes et indemnités perçus en capital en réparation de dommages corporels, ainsi que la valeur de capitalisation des rentes ou indemnités allouées aux ayants-droit des victimes de persécutions antisémites.
 
On voit bien alors que les actions de base de mon exemple n'étaient pas exonérées.
 
En réalité elles sont dans placements financiers j'imagine, pareil que les fonds euro que tu as cités.
 
Mais quand tu prends du recul, c'est absolument surréaliste que les hauts fonctionnaires soient autant à la ramasse qu'ils te parlent de chevaux mais ne pensent même pas nécessaire d'expliciter où sont les putains d'actions de boîtes cotées (et maintenant ETF, en 2016 c'était pas vraiment un sujet).
 
Mais logiquement il n'y a aucune raison qu'elles soient exclues.
 
Donc évidemment que tu paieras, sur ton AV lux, etc.
 
Pour ma part, je me demande si l'immobilier locatif fait à travers LMNP entrera dans l'assiette. Logiquement non, cela me paraît être du capital productif.

 
Le barême n'a jamais été réévalué, même de l'inflation...

Idiots, idiots, on parle quand même quasi du centile le plus riche parmi l'un des pays les plus riches, restons raisonnables.

Il faut arrêter de parler de l'ISF mais reprendre le projet d'ISFI qui avait été discuté au sénat il y a quelques mois. C'est ça qu'ils sont entrain de ressortir de ma compréhension. C'était taxer les BTC, le cash qui dort et ils parlaient même de fond euros mais pas les actions