Reprise du message précédent :

 
Sauf qu'entre mettre 10% de ses revenus dans un voyage et 60% de ses revenus dans des chinoiseries, je vois quand même une différence moi.
 
Et c'est bien de ca dont on parle.

à 25 ans oui à 35 bien plus limite un graal même

 
La dernière fois il y a quelques grands électeurs qui ont voté pour d'autres que Clinton ou Trump. Du coup des états ont fait des lois pour pouvoir punir les GE qui feraient ça, lois qui ont été contestées, et la court suprême vient de rendre sa décision il y a genre 3 jours : ces lois sont constitutionnelles, donc les états peuvent punir des GE qui ne votent pas comme ils devraient.

Bah non, c'est moi qui ai évoqué le truc, et je parlais de 20k de merdouilles électroniques versus 20k de voyage merdouilleux à l'autre bout du monde. Aucune raison d'invoquer le pauvre versus le riche...

Je trouve ça très juste ce que tu dis, on est maintenant dans une société ou "l'expérience" est recherché. Personnellement, les gens plus âgés que je connais préfèrent mettre de l'argent dans quelque chose de matériel que dans des vacances.
A tord ou à raison, mais comment peut on juger que aller à bora bora et claquer 10K pour 2 semaines c'est mieux que de s'acheter un home cinéma qui sera utilisé tout les weeks end pendant 5 ans ou plus ?
 

500k pour 10k annuel... Franchement à ce tarif la achète un putin d'appart sur dubai à JBR, Downtown ou la marina  tu le loueras très facilement plus de 10k annuel et c'est du net d'impôts....
Je ne suis pas un spécialiste du placement, mais 2% de rentabilité c'est ridicule.

mais tu te rends compte qu'il dépense .... pour se faire plaisir ! sans investir dans le sacro saint immo ce pauvre !

Moi ça me fait plaisir d'investir dans l'immo.

Non, je souhaite arriver à un patrimoine financier hors résidence principale permettant de générer autour de 10k de revenus/an en plus des revenus salariés. Mais bon c'est très vague comme objectif puisque le but n'est pas de les utiliser pour consommer plutôt de les réinvestir.

Concrètement, on parle d'un montant autour de 250k placé à 75% en actions

Actuellement à 34 ans, c'est plutôt de l'ordre de 110k à 70% en actions, donc on parle d'augmenter le patrimoine financier de 30k/an dans les prochaines années, ça parait envisageable vu notre situation actuelle. Evidemment si les marchés se cassent la gueule durablement on en sera très loin.

Ce que je souhaiterais c'est que l'effet "boule de neige" commence le plus rapidement possible (avoir une composition significative chaque année).

Post intéressant mais pour que 1 serve à quelque chose il faut bien que 2 intervienne à un moment.

Le problème de commencer à épargner sur le tard c'est que ça induit un changement d'habitudes qui peut être difficile à vivre, sauf à avoir eu de vraiment très fortes augmentations de salaire ou un changement de vie très important.

Mon constat à bientôt 35 ans c'est qu'autour de moi finalement assez peu de gens ont une vie "globe trotter". La plupart de mes connaissances/couples sont très stables géographiquement même si c'est moins vrai aujourd'hui qu'il y'a 30 ans l'écrasante majorité des couples/foyers ne vivent pas dans 3 pays différents ou changent de boulot/carrière si fréquemment que ça…

Ce qui est fréquent c'est de changer de ville mais je n'appelle pas ça un changement de vie

Tout notre capital de départ a été mis dans la RP. En 2016 lors de notre achat immobilier, le patrimoine "autre" que l'appart était de l'ordre de 15k, peut être 20 en raclant les fonds de tiroir

Toutafé  

Tes estimations de rendement sont pétées frère  

Déjà 4% sur les actions je mettrais pas ma main à couper que ça soit pérenne.

Voilà, bon le delta brut/supernet parait un peu salé quand même, mais c'est déjà plus raisonnable comme hypothèses.

Toujours vivante à l'heure actuelle la dame, que de l'esbroufe

Le problème n'est pas d investir dans l immo, mais de vendre aux gens qu'il est "normal" d'avoir 33% de ses revenus qui partent pour l immo.

Ici, je suis à moins de 20% de mes revenus dans l immo, et c'est très bien.

Ça laisse un reste à vivre confortable pour faire tourner l économie et éviter que les entreprises ne ferment  

 
5k d'épargne à 35 ans en remboursant le crédit de sa propre compagne. Ce n'est plus du plaisir à ce niveau-là, c'est du compulsif

Frr  
 
6 ans de lycées
 
5 ratés au permis
 
Y a pas un seul moment dans sa vie où il a réussi à assimiler des choses simples qu'un chimpanzé nain aurait pu apprendre en s'auto formant sur Coursera

Osef du % c'est le reste à vivre qui est important. 50% si t'as un salaire HFR compliant, ça laisse de la marge pour vivre à côté.

 
Les petits entrepreneurs aiment bien bâcher le salariat, je l'ai moi-même pas mal fait par le passé.
Mais il vaut mieux être juste pragmatique et ne pas y mettre d'affect.
Si tu veux capitaliser vite c'est certain que l'entrepreneuriat ouvre + de possibilités d'enrichissement relativement rapide (5-10 ans) mais cela n'a pas que des avantages en terme de lifestyle et surtout c'est loin d'être garanti.
Tandis que le salariat offre une très forte probabilité d'augmentation graduelle du niveau de vie (progression de carrière, augmentations, etc...) et en général en milieu de vie tu commences à avoir pas mal capitalisé si tu as épargné rigoureusement (comme btbw   ).
 
Et il y a même des petits malins comme Lagoon qui arrivent à coupler emploi salarié bien payé et charge travail ridicule, ce qui permet potentiellement d'avoir un lifestyle extrêmement cool.
 
Au final, certes l'argent est important pour bien vivre, mais il faut réfléchir plus globalement en terme de style de vie / rythme de vie et faire un choix cohérent avec ça.

 
Pourquoi cet objectif/ce seuil de 10K?
Et que feras tu de ton épargne annuelle une fois ce seuil atteint? Tu continueras à épargner non?

D'après mes calculs je devrais pouvoir arriver à 190k d'économisés à 35 ans, ça va

 
Tu étais à combien de % lors de ton achat immo?

 
100k€/an supernet, le SMIC de la vie convenable@HFR  

Mais    
Quel est le 06 professionnel du Dr Theomedard ?

J'ai édité ça répondait en partie à tes questions.

Effectivement l'objectif de 10k est très symbolique/théorique. Le but n'est pas d'utiliser ces 10k mais bien de les réinvestir sauf besoin impérieux.

Ce que je souhaite c'est avoir un effet "boule de neige" où le capital génère des revenus significatifs hors travail. Pour permettre:
- Des achats plaisir sur un coup de tête si l'envie nous prend, voyages, achat d'art etc. Pour l'instant c'est pas trop le mood mais qui sait
- Prendre le relais des revenus du travail si à un moment je souhaite lever le pied significativement (passer à 80%, mi temps) ou prendre plus de risques professionnels, ou si je me fais virer tout simplement
- Financer les études des gosses sans finir à poil. A coup de 20k/an ça peut aller vite si les gamins veulent étudier à l'étranger.
- Pourquoi pas acheter une RS si à un moment l'envie nous prend

Par ailleurs, je pense que je n'ai pas terminé ma progression salariale. J'aimerais accrocher un job de directeur/head of à un moment, avec le package idoine.

 
Le 1 sert forcément, à minima à comprendre comment la société tourne et les différents choix/possibilités. Comprendre une carte de crédit, un emprunt immobilier, les placements, l'inflation, les taxes/impôts, le budget de l’État, les analyses de l'INSEE... Je trouve tout ça assez fondamental quelle que soit sa situation. Voir les interventions ici-bas de gens qui ont un haut niveau d’éducation et qui pourtant, sur ces sujets, arrivent vite dans un mur.
 
Je comprends pas pourquoi tu me parles des globe-trotters. C'est clairement pas la norme, une anomalie statistique même dans notre génération je pense. Mais au final, la construction perso peut passer par pleins de chemins différents et le raisonnement pour l'argent peut être détrimental car te forçant à fermer certaines portes avant d'avoir essayer. C'est juste ce que je signalais.

 
Mouai, j'ai un exemple en tête, ça ne s'est pas du tout passé comme ça.

 
Après pour 20K t'as des gens qui font un tour du monde de 1 an... C'est sûr que si c'est pour aller dans un 5 étoiles à Dubai et visiter 3 malls c'est la lose (et pourtant certains le font, et même tous les ans).
 

 
Enfin Dubai c'est un peu risqué quand même.

"Les autres biens immo". Il prend la position du bien  sur l'échelle au début du crédit.

ah ptain jpeux pas rater un centime de mon variable avec vos conneries là
ou alors je chope un autre poste

C'est marrant cette tendance à associer les vacances chères à des trucs fastueux débiles VS pas cher mais cool/malin/authentique.

Comme si un tour du monde low cost ça allait être autre chose que faire le rat crevé en stop, des bus de merde avec des détours, des demi journées voire journées entières perdues en trajets "pas cher", dormir dans des auberges de jeunesse avec des puces/des draps qui puent, manger de la merde H24 et se taper la grosse goutte au front dès qu'il y'a un imprévu

wtf
où t'as vu jouer ça ?

 
Vous caricaturez aussi bien l'un que l'autre, juste des extremes differents  

C'est vrai ce que tu dis, mais quand je dis le salariat c'est l'ambiance en entreprise. Quand je fais des missions en indep, je ressens cette ambiance et c'est ce qui fais que je sais que je ne pourrais le faire toute ma vie.  
Bien sûr l'entrepreneuriat n'est pas fait pour tout le monde et n'est pas garanti, je dis même souvent que c'est fait pour des gens qui ont rien à perdre.  
Mais même sans gagner des sommes astronomiques, je connais des entrepreneurs qui "bricolent" et qui en net d'impôts gagnent souvent plus qu'un ingé moyen tout en ayant un lifestyle beaucoup plus tranquille.  
 
En tout cas il faut être très fort mentalement pour faire ça toute une vie, et quand je vois les gens avec qui je travaille qui ont fait "carrière", je vois qu'ils sont quand même bien rongé physiquement et mentalement en général.  
C'est en tout cas pas ce à quoi je veux ressembler à 45 ans.
 

Je suis d'accord, perso ma seul limite "au luxe", c'est mon argent. Enfin je concois qu'on puisse faire ca comme une expérience sociale. Mais je concois pas qu'on me dise prendre plus de plaisir à vivre pauvrement que luxueusement.  
Et dormir dans un hôtel 5 étoiles à Dubai (pas si cher que ca la bas ), c'est très plaisant., et c'est aussi une expérience et un moment de plaisir qui vaut le coût d'être vécu.

 
 
J'ai l'impression qu'il te considère comme un globe trotter car tu as vécu dans 3 pays différents.
Autours de moi c'est relativement répandu (au moins 2 voir 3 ou 4 pays) mais j'imagine que le fait d'avoir moi même vécu à l'étranger crée un biais d'entourage.

 
ça depend, pour dante, il est impossible d'epargner 50k à 30 ans
y a différentes échelles de valeur

 
Plus que ca    
Mais mon post initial avec ses 1./2. se voulait générique, pas lié a mon expérience propre. Après oui, le fait d'avoir voyagé fait que ton entourage à une plus forte proba d'avoir été dans ce prisme également.

Effectivement Gregouf a pas mal bourlingué et je pense que ce n'est pas si courant. Je trouve ça top d'ailleurs hein

C'est peut être lié à mon domaine pro (juridique/finance) mais la norme autour de moi c'est plutôt Erasmus et/ou une année d'études à l'étranger, éventuellement 2/3 ans à Londres en début de carrière et basta. Y compris pour des potes ingés, la plupart c'était 6 mois sur un campus partenaire puis CDI dans un grand groupe. En juridique les postes à l'étranger sont extrêmement rares, y compris en cabinet d'avocat où l'expertise juridique est très locale. Un super expert du droit immobilier français aura 0 plus-value à NY ou Londres. En fiscal ça se fait un peu plus mais c'est pas vraiment la voie royale, des postes en Big4 au Lux ou en bas de la pyramide en Suisse, bref ça fait pas rêver non plus.

ah bah quelqu'un était déjà passé avant moi

a plus tard.

ça fera du temps pour éditer les fichiers excel

 
Si la France suit l'exemple de pays comme le Japon ou l'Italie, la population se tassant puis diminuant, l'immobilier peut s'effondrer.
 
Mes cousins italiens galèrent pour trouver du taf par contre ils sont tous proprios

Je te voyais moins sensible

 
Et tu étais à 20 % le jour où tu as acheté bien entendu...
 
Tu considères donc que l'accroissement d'endettement ne profite à personne et pas à la conso ? Le mec qui se retrouve avec le fruit de la vente de son bien immobilier va donc bruler une partie du pognon reçu ?

 
youmou, c'est construit et ça m'amuse
Braindead y'a du potentiel
 
là, c'est factuellement nul et attaque.

Pongo a alterté l'insulte aux chimpanzés.

 
C'est effectivement un coup bas, de là à dire que c'est factuellement nul... c'est toi-même qui a affirmé 90% de ce qu'il dit