Reprise du message précédent :

Et les facturer pour le service supplémentaire qu'ils utilisent.

 
Merci !
Mais croire que les gens liront un truc comme ça en 2021 à l'heure des tweets et des posts FB
Nos clients (qui ont fait des études +++) nous disent souvent qu'ils lisent pas les docs car elles sont trop longues. Par contre ils gueulent ensuite car ils étaient pas au courant d'une fonctionnalité    
S'il y a plus de 3 pages c'est le bout du monde

 
Finalement je suis pas mécontent d'avoir loupé de peu le concours de la DGFIP  

Ca, c'est bien vrai Et même quand tu fais un truc simplifié, ils ouvrent même pas le doc pensant que ça sera trop long ou trop compliqué.
 
Mon record : j'ai fait une procédure pour se connecter en SFTP à un NAS de l'école avec des captures d'écran, les urls pour télécharger Filezilla, j'ai indiqué tout ce qu'il faut mettre dans chacun des champs. J'ai testé et retesté afin de m'assurer que j'avais rien oublié. Les parents : "On mets rien sur le NAS car on n'arrive pas à se connecter, c'est trop compliqué".
Y'a une maman qui est aveugle et qui ne s'y connaît pas en info (en tout cas, pas plus que la moyenne). Là, elle fait à tous : "ah ben moi, j'ai réussi, j'ai pu y mettre des fichier, j'ai pas eu de souci, c'est bien expliqué, j'ai suivi pas à pas ce qui était écrit" (sachant qu'en plus, elle voyait pas les captures).    
Moi    
Les autres parents : "bon, ben alors, on va réessayer".   (je parie qu'en fait, ils ont jamais essayé).

Les gens sont de plus en plus paresseux j'ai l'impression.

+1
 
+ phobie administrative.  

 
Quand tu vois qu'il y en a qui sont prêts à se faire livrer des courses en faisant appel à un service "moins de 10 minutes" plutôt que d'aller bouger leur cul à la supérette la plus proche et laisser un esclave auto-entrepreneur faire tout le boulot, ça ne m'étonne pas

Clairement, et très "zappeurs" (effet smartphone, toussa ...)
Comme un gamin de 2 ans qui se lasse de son jeu au bout de 15 minutes.

Ou comme ceux qui y sont tellement accros qu'ils sont devant toi en train de pianoter pendant que tu leur expliques comment résoudre leur problème?

Oui, pour certains c'est devenu carrément impossible de s'en passer pendant 1H (resto, ciné ...).
J'ai dormi 3 jours dans un endroit où ça captait rien du tout, bizarrement les gens se PARLAIENT le soir

Après ptêt que j'ai aussi l'air d'une autiste quand je suis plongée dans un bouquin passionnant hein

On voit déjà l'impact du smartphone et autres outils similaires sur la structure du cerveau des jeunes actuels apparemment : il sont des troubles de l'attention et une capacité de concentration qui a bien diminué
Certains en ont moins qu'un poisson rouge.
La faute entre autre aux applis qui "hackent" le circuit de la récompense de notre cerveau pour nous inciter à rester le plus longtemps possible sur l'appli ou y revenir. Le système des notifications est terrible pour ça.
Je recommande de regarder avec vos ados le docu "derrières nos écrans de fumée".
 
Edit : perso, j'ai pas de smartphone, ma femme non plus. Du coup, notre aîné au collège, c'est pas demain la veille

 
Ça pour le coup ça n’a rien à voir avec de la fainéantise, c’est juste qu’on les journées les plus remplies depuis la fin du XIXeme siècle

Je pense que c'est le contraire.
Après si on bosse à 1H30 de chez soi faut assumer son choix de vie ...

Tout à fait pour le circuit de la récompense et les notifications  
Sans être extrémiste car je trouve qu'un smartphone rend quand même bien des services, j'ai enlevé toutes les notifications et j'utilise aucun réseau social, ça permet d'utiliser l'objet quand je le souhaite et ne pas être sollicité.

+1, ne pas confondre l'outil et l'usage. Les jeunes sont devenus accros aux réseaux sociaux à cause du smartphone, mais ce n'est pas le smartphone en lui-même le fautif.
 
Je ne me vois pas me passer d'un smartphone aujourd'hui. Pour autant je n'ai pas le moindre problème d'addiction à celui-ci. Les notifications sont réduites à leur strict minimum etc... Du coup j'ai une moyenne d'utilisation de moins de 10 min par jour.

 
Cette patience  

Le smartphone n'est effectivement pas fautif en tant que tel, c'est un outil. Le pb, c'est qu'une partie importante des applis qu'on peut y mettre dessus sont conçues pour rendre accro Du coup, l'outil se confond avec l'usage.
J'ai bien vu comment ma mère est passée de anti-téléphone portable/smartphone à accro une fois qu'elle en a eu un et qu'elle a compris comment ça marchait (mais elle fait pas de réseaux sociaux, pas encore tout du moins).
 
Pour ma part, j'en n'ai pas besoin/usage. Je fais très bien sans.
Ex : je sais lire une carte contrairement à un candidat pour un stage qui n'a pas su arriver jusqu'à notre immeuble parce que son smartphone n'avait plus de batterie et n'a pas su lire le plan du bus pour arriver  

 
Je devrais pas rire  

Pourquoi apprendre à lire une carte alors que c'est bien plus facile de penser à charger son téléphone ?

Des gens incapables de lire une carte y en avait avant les smartphones

Moi je pense qu'ils sont juste cons

Visiblement non.  

C'est pas faux  

Désolé si la question a déjà été posée mais Seraphinette, tu travailles dans quelle région pour que je n'y mette jamais les pieds ?

En France.

Aussi oui.  

Ou aussi qu'ils en ont rien à foutre du truc.  

Une région où pourtant généralement on aime bien mettre les pieds pendant ses vacances

EVIDEMMENT que non, bien sûr.  
 
Je dois avoir un reflexe de vieux, quand je trouve pas un truc je lis la notice Mais l'existence même de cette notice est vraiment peu connue.  
 
C'était pour une question de déduction de travaux de réno bla bla bla, plutôt que de faire un rescrit auquel on m'aurait répondu "RTFM n00b" j'ai lu ce qui m'intéressait. Et c'est vraiment bien foutu. Bon, j'aime aussi parcourir Legifrance, j'imagine que c'est une déclinaison de ce goût étrange

Aujourd'hui, on a fait de tels progrès dans les IHM (innovation technique, sciences cognitives, standardisation des pratiques, systèmes de recommandations, etc) que l'objectif est aujourd'hui très souvent de faire un système où il n'y a pas besoin de lire le manuel.

Aujourd'hui il n'y a plus besoin de lire le manuel de sa voiture ou de son téléphone;

Quand vous êtes tous à chouiner que vos utilisateurs ne plongent pas dans vos documentations de 300 pages, posez vous déjà la question de la qualité de ce que vous concevez.

Typiquement pour les impôts, il est tout à fait possible d'accompagner l'utilisateur à l'aide d'une interface adaptée (je trouve d'ailleurs que l'interface actuelle est vraiment pas mal), sans que ça repose sur la lecture d'une documentation.

 L'employeur qui se baserait la dessus va se faire des amis à l'inspection du travail

Ca revient à lire une documentation, elle n'a juste pas le même format.
Si tu n'es pas foutu de formaliser le truc (i.e. expliquer ce que tu attends de l'utilisateur), ça sera de la merde que ce soit sous forme de livret ou sous forme de bulle info.

 
les impots ca dépend ce que tu as à remplir surtout, si c'est simplement salaire, forcément c'est pas dur,  
 
si tu rajoutes, du locatif des BNC, des crédits d'impots, etc . . . promis c'est pas toujours évident de trouver la bonne case ni quoi mettre dedans, et je suis bien content d'avoir la notice des impots qui est parfois pas clair mais généralement OUI

Vous faites peur sérieux
Pour toi, une bonne IHM c'est juste mettre des info-bulles, comme l'épingle de merde qu'il y avait dans Word ?
Tu crois que si je n'ai jamais lu une documentation de mon téléphone ou d'une appli de mon téléphone, c'est grâce aux info-bulle ?
Sérieusement je n'aimerais pas être forcé à utiliser vos systèmes

Ca tombe bien, je ne pense pas que tu ais les compétences pour.

Dérespecte pas Clippy  

Tous les systèmes (industriels entre autres) n'ont pas non plus vocation à avoir que les 2 pauvres boutons d'une appli smartphone pour fonctionner.
Regarde un cockpit d'avion de ligne par exemple ou une salle de contrôle d'un haut fourneau.
Chez nous on appelle ça le "syndrome Iphone" : des gens perdus dès qu'il y a plus de 3 commandes différentes et qui s'attendent à tout faire en 1 clic
C'est pas pour ça qu'il faut pas optimiser les IHM, on est bien d'accord.

Je lis toujours 100% du manuel de mes bagnoles.
 
Je lis d’ailleurs assez souvent 100% des manuels des trucs que j’achète.
 
Faut ptète que je consulte...    
 

Le midi il y a 20 ans dans les restos, sur les bancs, je voyais des gens feuilleter le journal, lire des bouquins, pareil dans le train.
Maintenant c'est hyper rare et j'ai l'impression d'être un extraterrestre à sortir mon magazine ou mon roman.

Après oui je pense que globalement les personnes n'ont pas spécialement envie de passer du temps à lire, ou pire comprendre, une notice pour arriver à leurs fins...
Encore heureux sinon je serai au chômage