Reprise du message précédent :

C'est pas partout le cas, non?

C'est pas courant dans les plate-formes téléphoniques que les gars chargés de filtrer les clients avant le service résiliation aient une part de variable indexée sur la proportion de clients qu'ils arrivent à garder?

  bien vu !

Le souci de la négociation, c'est que c'est entré dans les mœurs des deux côtés, côté client un peu pour tout, côté vendeurs dans certains domaines, ce qui a encore plus tendance à conforter les clients dans leur délire.
Exemple: le marché automobile. On part du principe que le prix annoncé sera négocié.

  dans un apple store            

Je trouve le ton de tes messages bien agressif, un peu de détente serait la bienvenue non? t'a vu des clients relou aujourd'hui?    
 

 
Encore une fois, je ne parle pas de moi spécialement, je suis mauvais négociateur les rares fois ou j'arrive à me motiver à tenter le coup, donc le côté amusement...
 

 
Pas spécialement, parce-qu'il n'y a pas de relation commerciale à proprement parler.
A côté de ça, ma femme a bosser à IKEA quand elle faisait ces études, t'a des clients qui ramenait les énormes panneaux de promos jusqu'en caisse parce-que l'article qu'ils ont prit n'est pas passé au prix affichés. Evidemment, 99% du temps c'était le client qui se trompait d'article  .
 

 
De quoi c'est pas pareil. Justement si, si tu va dans une boutique pour acheter un tel, t'a un commercial en fasse de toi.
 

 
C'est un peu différent quand même, mais je vois que Mr en a gros  

Et 49.5% du temps, le rangement ou la présentation de la promo étaient trompeurs...

 
Je dirais plutôt que les clients sont sauvage et défonce régulièrement tout le rayon, mais wai il doit y avoir un peu de ça aussi (même si d'après ce que j'ai vu IKEA est relativement honnête et ne cherche pas trop à enfumer les clients).

Jamais eu trop de problèmes avec les négos pour ma part.
Pourtant en banque, avec les prêts immos, c'est un sport national. Mais je commençais toujours en disant "bon moi j'suis pas marchande de tapis et j'aime pas mentir aux gens, alors j'vous donne tout de suite mon taux le plus bas, j'pourrais quasiment rien gratter de plus, donc ça vous va ou pas".
 
Ben croyez-le ou non, mais les gens appréciaient et ne me faisaient pas chier !
(ceci dit, ces propositions n'étaient faites qu'aux profils qui m'intéressaient, donc généralement CSP ++, ou aux gens sympas, donc il y a un biais...)

par contre fliquer les employés  

Wai, il y a de ça aussi.

Ce qui m'insupporte le plus actuellement c'est les clients de ce type
 
Client - Salut, avez vous 'nom de l'item', je le cherche depuis des mois je suis incapable de le trouver.
Moi - Oui bien entendu j'en ai actuellement mais ça devient difficile à avoir
Client - Combien il coûte ?
Moi - Seulement 9.99$
Client - Ah ok je vais y penser je vais revenir
 
 

 
 
Ah, oui, évidement, il y un mec, il y a des trucs a vendre, c'est donc un commercial. Évidement. D'ailleurs, quand tu va chez peugeot, tu n'as que des ingénieurs en mécanique et chez macdo que des restaurateurs émérites.  

 
Ouais, enfin, quand je lis les histoires de mecs qui pissent dans les rayons de magasins de fringues parce qu'ils peuvent pas se retenir, je me dis que ma chienne a pas mal d'avance...    
Et puis elle est propre là, c'est vraiment pas le propos. Il s'agit pas du tout de l'entrainer à la propreté dans un magasin, mais de la familiariser à une situation à laquelle elle sera confrontée plus tard. Il faut qu'elle apprenne à pas aller à droite à gauche explorer un environnement inconnu, à pas machouiller des trucs, à pas aller "emmerder" les autres clients, et tout ça ça se fait sans dégâts. Alors ta remarque "bel esprit et belle comparaison", elle s'applique tout autant à toi.
 
En tout cas, ce que je voulais pointer c'est la réponse inadéquate de ce type face à ma tentative d'explication calme et pédagogique (je rappelle que nul n'est censé ignorer la loi, a fortiori quand elle est relative à l'accueil du public et que tu gères justement un endroit qui en accueille). Et face à tes propos, je me dis que j'ai pas fini d'en faire, de la pédagogie...
 
Ah, au fait, par rapport à ta remarque en gras: c'est exactement ce qu'on fait, on accueille bénévolement un chien dans notre appart, pour lui apprendre les fondamentaux, dont la propreté. Et pour le moment, ça nous a valu quelques coups de serpillières, pas de quoi en faire un drame.

c'est quoi le rapport entre votre discussion sur les clébards et le titre du topic

Bah en tant que client il a subi une attitude incompréhensible, mais comme on est sur HFR il en faut toujours un pour comprendre et défendre l'incompréhensible

Pour avoir croisé des gens qui vont faire les magasins endimanchés façon sortie socio-culturelle de la semaine, je me demande si c'est pas encore plus ridicule...

Ma remarque s'applique aux "mongols", catégorie de personne n'ayant pas cherché a l’être, comme les non-voyants, et qui a mon avis ne sont pas forcement ravis de se faire comparer a des escargots...
 

Ah mais je dis pas...
C'est très sympa de votre part.
 
Mais c'est une démarche volontaire. Personne ne vous l'impose...
 
Que la loi autorise la personne non-voyante a entrer dans n'importe quel magasin avec son chien, je comprends très bien et je n'ai rien contre.
Par contre, je doute que la loi impose aux commerçants d'accepter les chiens en cours de formation pour parfaire celle-ci.
 
Je comprend ta démarche pédagogique auprès du patron, c'est très noble de ta part.
Mais ci celui-ci refuse et que tu lui impose, c'est un peu normal qu'il s’énerve, non ?
 
Parce que si on relit ton post, tu ne lui a pas demandé quoi que ce soit.
Tu va faire tes courses et tu lui dit juste que refuser l’accès aux chiens-guides d'aveugles est interdit.
A quel moment tu lui explique ta démarche ?
Ça manque un peu de pédagogie tout ca, non ?
 

bordel mais HFR attardé compliant, si les chiens doivent être acceptés même en formation c'est pour justement qu'il s'habituent à ce type d'endroit ... sérieusement

Bin oui sérieusement... Relis avec le doigt pour voir !
 
C'est pas la formation que je critique, c'est le fait de l'imposer a un commerçant...

C'est la loi c'est comme ça, c'est pas comme si ça t'arrivait tous les jours en plus ... personnellement un chien en formation dans mon magasin j'en ai vu une seule fois en 3 ans

Et on t'as demandé ton accord ou pas ?

C'est bizarre, mais la loi est claire.

C'est vrai que c'est un peu limite de l'imposer au commerçant, mais c'est la loi.

Non

Arrêtez vos conneries. Il n'y a pas de distinction à faire. Si les chiens en formation n'ont pas le droit d'entrer, ils ne seront jamais formés
 
C'est normal qu'ils puissent entrer, même s'ils sont simplement en formation.

Bin voila. C'est ça que je critique.

Depuis que le topic est ouvert, tout le monde gueule après les clients/commerçants qui n'ont aucune éducation.

Alors même si la loi l'impose, poser la question au commerçant avant de rentrer dans le magasin peut déminer la situation.

Y'a une sacrée différence entre :

et :

Dans le premier cas, c'est une demande légitime.
Dans le second, c'est un connard.

oui sauf que là le mec lui est tombé dessus direct pour lui dire que c'était interdit aux chiens et n'a rien voulu entendre ... c'était un pauvre con rien de plus. Parce que même s'il demande l'autorisation, le gars n'a pas le droit de lui dire non.

Nan mais y a pas de question à poser en fait, c'est surtout ça qui est bien.

 
 
Clair, ça + la crise + internet, les gens n'achètent plus que du prix et de la réduc, y'a qu'à voir le succès de deal labs & co (et ça c'est que les geeks, mais tout le reste de la population est dans le même train) et ne sont plus habitué à acheter une chose inhabituelle à son prix full (affiché, de base).
 
Et ça c'est toutes les couches sociales, c'est pas un truc de cassos.
 
 
Pour le mec qui demande une réduc en payant comptant, ça dépend du contexte. Ses courses à carrefour lol, 7000€ de matos chez casto ça me choque pas qu'on demande. En B2B ça existe, l'escompte, pourquoi pas en B2C...????
 
http://blogodroit.blogspot.fr/2011 [...] nt-au.html

 
Ah bah oui c'est pas pour tous les services, et de toute manière ça sort pas systématiquement non plus, juste que ça peut arriver avec les gros gros relous, suivant le service tu peux avoir un bon taux de cassos. Je bosse dans les impayés donc de la mauvaise foi, de l'escroc qui te demande un délai etc ça peut arriver d'être pas charte_qualité_cogip compliant
 
Et j'ai déjà vécu moultes cas ou même le manager prend le client en direct et le retourne pareil avec ses menaces à 2 balles et son ardoise

 
Ça commence à devenir n'importe quoi cette conversation, mais je peux continuer:
 
tes exemples sont nazes, tu parles d'appartement, mais là le type il est pas chez lui, il est responsable d'un magasin, un lieu qui accueille du public et la loi interdit de refuser l'accès à un chien guide élève (décret 2014-362). Ça a rien de limite, ça se justifie pleinement. Je n'ai pas à demander l'accès à tel lieu. Lorsqu'il m'a dit que selon lui, le chien guide (élèves ou non) n'avaient pas le droit d'entrer, je lui ai calmement expliqué qui si, selon la logique (formation) et selon la loi. Il a rien voulu savoir et a été exécrable. Donc effectivement je choisi d'être poli, mais même si j'étais un connard, le résultat serait le même: en m'interdisant d'entrer, il s'expose à une amende. Point.
 
Imagine qu'il aime pas les roux (ben ouais, à cause de l'odeur ça peut indisposer les clients). Tu défendrais l'idée que chaque roux devrait lui demander l'autorisation avant d'entrer?  
 
Je le redis, tu parles de demande légitime, mais ça n'a rien a voir: il n'a pas le lieu de parler de demande, parce qu'il n'y a rien a négocier. Il y a effectivement des situations à déminer, je suis entièrement d'accord, et c'est bien pour ça que je passe parfois 10 minutes à discuter plutôt que dire: " Je t'emmerde la loi est de mon côté". Par contre, si le type en face me maintiens que non, il ne me laissera pas rentrer, je lache pas l'affaire. C'est pas une question d'égo, je pense juste au type qu passera après moi et qui sera dans la même situation.
 
 
Edit: je pense que je vais en rester là avec toi. Tu préfères défendre un sale con qui est dans l'illégalité plutôt que le mec poli qui a la loi de son côté. C'est ton choix, mais tu vas continuer à troller tout seul.

 
Haha la gueule trop blasé du clébard
c'était bien un truc comme ça, mais il portait devant lui.
 

La culpabilité est néanmoins partage entre clients et magasins.

Les promos permanentes donnent l impression,  justifiée ou non,  que plus rien n a de prix fixe et défini.

Après,  je suis moi même assez peu marchand de tapis,  mais typiquement dans les surfaces de bricolage à la campagne c était complètement dans les moeurs de nos parents de discuter.

De ce fait j ai toujours un peu de mal à aller chez eux avec mon beau père,  qui negocie absolument tout

Une petite de cet aprem.

Je suis dans mon bureau,et j'entend que mon réceptionniste en prend pour son grade,et que le client demande a voir le responsable, d'habitude j'y vais pas,ca me gonfle, mais là j'sais pas j'ai eu envie.

Moi : oui madame,que puis je faire pour vous ?

Elle : y'a plus de place dans vos parking !

Moi : ah,désolé, si c'est le cas vous devez allez vous garer à l'extérieur

Elle: ah mais attendez moi j'ai choisi votre hôtel car il y'avait un parking. Regardez c'est écrit là !
( elle me montre la resa booking avec stabiloté " parking gratuit " )
Et en me le pointant bien du doigt

Moi : oui en effet,mais juste a côté il y'a écrit : " aucune réservation possible,selon disponibilité "

Elle : oui et alors ?!!!

Moi : et bien ca signifie que l'on ne peut pas réserver de place de parking,et quand quand il n'y a plus de place, il n'y a plus de place

Elle : ah mais pas du tout ! Vous jouez sur les mots !

Ca a duré encore un peu,le kiff

 
 
Le cas typique du client qui demande l'impossible  

 
Mais qu'est ce que tu raconte? Dans une boutique SFR, les employés sont la pour vendre, ça n'a rien a voir avec les autres exemples que tu cite. Tu va pas négocier le prix de ta sauce potatoes au macdo  

Les clients qui arrivent en demandant "Vous vous souvenez de moi ?".
Bon déjà moi j'ai un défaut j'ai une mauvaise mémoire des noms et visages, mais je pense qu'on peu me pardonner quand le mec est venu une seule fois il y a six mois.
Je ne comprends pas trop ce que le client attend de cette question. J'ai l'impression qu'il cherche un signe de reconnaissance peut-être "oh oui Monsieur nous avait généreusement gratifié de sa présence l'an dernier pour un achat de 45,80€, comment l'oublier ? Le tapis rouge vous a été déroulé par ici je vous prie."

Au début j'avais peur de vexer le client (surtout comme je l'ai dit j'ai mauvaise mémoire des gens) alors je répondais évasivement , maintenant j'hésite plus à dire "Ah non vous étiez venu pour quoi ?".

Et puis des fois c'est le client qui hallucine, la semaine dernière un gars qui pareil me sors "mais si vous étiez venu pour un dépannage chez moi" alors qu'après consultation de la facture j'ai vu que j'étais pas présent à mon taf à cette période.

 
Oui il y a des centres de formations pour chiens d'aveugles. Mais en général ils ferment pour le week end et donc les chiens sont placés en famille d'accueil. Les familles d'accueils doivent faire faire des exercices aux chiens qu'ils gardent, tels que d'aller faire des courses dans des grands magasins, acheter son pain ou autre. En tout cas c'est ce que demande le centre ou va ma belle mère quand elle récupère un chien le week end.
 C'est pas pour le plaisir de faire chier, c'est pour que le chien soit toujours près à faire son boulot.  
D'ailleurs c'est impressionnant de voir le changement d’attitude du chien quand tu lui mets sont dossard. Il comprend qu'il est au boulot.