Reprise du message précédent :

 
Je suis tout ça ?
Et j'ai beau cherché je vois pas le rapport entre le flot d'insultes et le post que tu as quoté    
 

 
Ces théories m'intéressent justement.
 

 
Calme toi,tu dois bien avoir quelques théories.
 

 
Les théories sur l'origine de la création.
 
 

 
Alors je pense que tu n'arrive toujours pas a te "liberer" du point de vue de la religion.
Par chance l'unviers a été créé.
Mais pas de vie.
Et au bout de milliard d'année, par chance, on a la Terre.
Terre qui au bout de milliard d'année donne la vie.
 
Je sais pas moi, pour moi ça c'est une preuve de connerie.
Sur 20 milliards d'année la probabilité infiniment petite que ça se produite c'est produite avec le temps.
Logique.
 
Le pied du mur c'est le pied de ta connerie à mon goût (le sujet c'est qu'est-ce que vous avez à vous dire alors j'y vais cru)
 
L'eau : 2 milliards d'année.
L'air : 1 milliard d'année
Fer : dans les 5 milliards d'année de la Terre.
Femme : Bah au début y avais la vie sans femme je te signale.
 
 
Je vais dire comme toi : pourquoi quand je répond à ta question tu m'ignore?
Pourquoi vous ignorez mes posts?
Dites moi où j'ai tort?

Big-bang.
Celle de mon père que je décris depuis tout à l'heure.
C'est suffisant nan pour une personne?

 
Je suis très calme et je n'ai aucune théorie. N'étant pas scientifique, je n'ai pas cette prétention et me contente d'une non explication.

on a quand meme des champions de la mauvaise foi ici, l'argumentaire est incroyable et on se demande bien ou ça nous mene !
 
 
facile nul part, ce topic est un dialogue de sourds

L'extrémisme est sourd par définition.

Le croyant est dur à sortir des sables mouvant par manipulation aussi.
Comme je disais :
L'eglise nous a raconté d'inombrable connerie au 17eme siecle qui se sont révélée fausse et la plus part des gens osent continuer à croire....

 
Je te rassure, il fait pareil avec moi.    

 
Pour enveloppé la bêtise de certain tellement elle est énorme !    
 
voilà je commence à être grossier    donc pas la peine de discuter avec vous là    

 
 
ils ont l'esprit mou, et n'ayant rien d'autre a la portée de leur intellect pitoyable ils s'accrochent a ce qu'ils peuvent pour tenter de donner un sens a leur vie qui n'en a point.

Tu me déçois là quand même, je pensais que tu trouverais mieux.

 
d'un autre coté tu parle tout seul depuis tes 1ers post ici
 
tu elude les questions et tu nous sors des salades tout sauf crédibles, y'a aucun dialogue possible.

Je sens déjà que c'est mal parti, "l'origine de la création" ? Qu'est ce que c'est que ça ? On aurait pu dire "la création de l'univers", "l'origine de l'univers".
Pour l'origine de la création t'as déjà ta réponse, pas la peine de faire semblant de t'intéresser à ce que pensent les autres.
 
Pour l'origine de l'univers, c'est simple, on ne la connait pas. On a une théorie largement acceptée pour ce qui s'est passé entre le mur de planck et maintenant. Pour le reste, je répète, on se sait pas, il y a plein de théories.
Et je vais te dire, ça m'empêche pas de dormir. Les 1e-43 premières secondes de l'univers ne me traumatisent pas assez pour y voir la présence d'un quelconque Dieu.
 
L'apparition de la vie ? on sait pas non plus, y a des théories mais pas de consensus. Dieu là dedans ? Il apporte plus de problèmes que de solutions.
 
La diversité, la beauté, l'adaptation des espèces, la courbure des bananes ? DARWIN. "l'origine des espèce" est en vente libre, lis le. Y a eu du travail depuis mais ça reste une bonne lecture.

Les médicament ne font pas vivre plus longtemps, ça serait preque un bash tiens.....
C'est grâce à qui que l'on vit pas 20 ans?
A l'homme lui-même.
Enfin ce sujet vaut mieux le prendre au second degrès.
La dedans il y a asser de preuvre pour prouver que les religions sont des mensonges.
Mais elles sont tellement dans l'esprit des gens que ils n'arrivent pas à changer d'optique.
En plus si c'est faux, quand t'es mort, t'es mort, et ça c'est pas bien!
(mais bon dans la théorie de mon père t'as de la résurection comme je disais... mais bon)
 
Je me demande si on a atteint la victoire (pas la dé-croyance, ho non surtout pas, faudrait pas rêver mais le "a court d'argument", déjà que ceux qui sont mis sont cons...)

Oui, pour ma part je vais limiter mes interventions sur ce sujet car elles ne font que me ridiculiser et, plus grave, discréditer les autres croyants.
 
D'abord, je ne peux vous donner les réponses que vous attendez comme si on était sur le topic "posez-vos questions à un religieux". Je ne veux pas représenter les croyants, je connais à peine les textes saints. Je n'ai à opposer à vos argumentations solides que des opinions et des idées personnelles. Des bondieuseries, en somme.
 
Je n'arriverai pas à vous persuader de croire, faute de connaissances, de toutes façons je ne le souhaite pas. Et malgré vos démonstrations, vous n'arriverez pas à me faire douter.
 
Je ne souhaite pas non-plus justifier ma foi. C'est un sentiment parfaitement subjectif que je n'ai pas besoin de légitimer, ni à mes yeux ni à ceux des autres. Comme un sentiment d'amour. Je pratique la foi à ma façon, libre, personne ne m'a rien imposé. La relation que j'ai avec Dieu est très forte mais avant tout intime. Je ne suis pas entouré d'objets sacrés, Dieu est uniquement dans mon cœur.
 
Je regrette de ne pas être suffisamment brillant pour vous prouver qu'intelligence et foi en Dieu ne sont pas liés. Mais je continue à suivre le sujet car c'est très plaisant à lire.

 
théorie du big-bang ( création du temps et de l'espace au bang initial ), théorie d'un univers qui a toujours existé et qui se contracte périodiquement ( big crunch ) pour ré-exploser, et ainsi de suite, ( j'aime bien celle-là perso   ), théorie des multivers ( l'univers est une bulle parmi d'autres ), etc... c'est pas les théories qui manquent, et toutes explique bien notre univers actuelle. En tout cas toujours mieux que la théorie de Dieu qui crée le monde en 6 jours.    

 
oui l'homme n'est là que depuis peu , on est d'accord    
 
Pendant des centaines de milions d'années, y avait que des animaux, oui grâce à l'eau et la nature, sinon rien du tout.
 
et ainsi de suite...

 
   
 
Donc l'argument "Dieu a crée tout ça juste pour l'homme" ne tient pas.    

 
ça c'est la bonne réponse, une foi solide n'a nul besoin d'etre justifiée. ce qui m'ennuie dans les reponses des autres ça n'est pas la moutonerie aveugle dont ils font preuve mais leur acharnement a répondre a coté de la plaque a tout les coups.
 
vous croyez c'est bien, mais il ne faut quand meme pas se voiler la face sur le fait que d'autres explication sont arrivées et sont actuellement beaucoup plus tangibles que ce que les religions proposent.

C'est sûr si tu veux croire à Dieu tu le sentira en toi.
Sauf que c'est pas Dieu, c'est toi.
 
Moi aussi des fois je me murmure des trucs.
Mais je sais bien, au fond de moi même, que c'est pas Dieu.
Dieu est autant dans ton coeur qu'il est dans les kamikases....
(bonne comparaison pour une fois)
Tu le dis toi même.
Dieu est dans ton coeur
Dieu est toi.
C'est une pensée plaisante dans ton esprit, qui te réconforte et te donne le moral. Pas quelque chose de mauvais en somme, ça peut aider. Mais Dieu est à sa place, à la création de l'univers.
Intelligence et foi en Dieu ne sont pas lié, c'est presque vrai.
Presque...
(l'intelligence est complexe, on peut être très intelligents sur certains points et peu sur d'autres...)

 
Tu viens de souligner une grosse incohérence.
Dieu a créé l'univers en 6 jours?
Ah nan c'est en 20 milliards d'années c'est vrai.

c'est compté en jours kryptoniens.

 
elles tient parfaitement car tout(sur terre) est proportionné pour l'homme... la taille des fruits, des arbres, des animaux... par contre contre y a un truc ou tu as STRICTEMENT raison et je t'en remercie de me le faire remarquer ,    
 
c'est que tout à été créé pour ou au service de l'Homme ET comme preuves de Son existence  
 
 

C'est ça oui. Dieu a attendu quelques millions d'années avant de faire apparaitre l'Homme, quitte à faire des resets massifs de temps en temps (extinction des dinosaures au hasard). Après il a attendu que l'homme se sédentarise. Longtemps. Puis il a dicté ses règles a quelques clampins du désert (un prophète au coeur de Rome ou de l'Empire Chinois aurait été probablement trop facile), et il s'est satisfait de la propagation de sa religion à moins d'un dixième de la surface terrestre.

En effet, tout semble fonctionner comme sur des roulettes, à sa place j'aurais sûrement procédé de même.

Quelle humilité, j'en reste coi.
et sinon les preuves que "les médicaments ne feront jamais retardé la mort", elles arrivent ?

 
Coucou j'ai plus d'arguments sous la main, le coup de la Terre et plate et au centre de l'univers ça marche plus alors je sais plus quoi dire maintenant

Ca c'est seulement depuis que l'Homme a acquis une certaine maitrise de son environnement. Et encore, de nombreuses régions sur terre sont invivables pour nous (l'océan par exemple, 2/3 de la planète et on est infoutu d'y vivre). Faut vraiment être un sacré ignorant pour oser sortir des trucs pareils (genre la peste noire qui a tué un tiers des européens à l'époque, elle était grave "parfaitement proportionnée à l'homme" ).

Les pierres aussi, taille parfaite, tiennent bien dans la main, forme aérodynamique.

La nature s'equilibre. Si tout ce qui nous entoure etaient 10 fois plus petit, nous serions 10 fois plus petit. On en revient a la theorie de l'evolution qui te fait si peur. Les creatures terrestres se sont adaptees a leur environnement, au fil des generations et des modifications genetiques. Contrairement a celles, trop petites, trop grandes, ou que sais-je qui ne pouvaient pas survivre dans cet environnement inadapte.

 
Je comprend pas ton raisonnement, tu es d'accord pour dire qu'il existait des fruits, des arbres, et des animaux bien avant que l'Homme apparaisse, mais c'est quand même pour lui exclusivement que Dieu les a crée ?    
 
Pourquoi Dieu s'est fait chier à attendre 6 milliard d'années avant de mettre des hommes sur Terre alors ? Et je réitère la question que tu as éludée avant, pourquoi il s'est fait chier à créer un univers si grand, ou 99.99% ( enfin plus que ça mais bon ) ne sert à rien ?  
 
 
 
 

injection  chaise il y a plusieurs facon  
 
mais l important c que la peine capital ne fait pas baisser le nombre de meutre

tu commence bien   quel déduction !  

t'es libre de le faire comme de m'insulter plus tard    

T'es qui pour dire ça ? quel exemple d'humilité !

chacun ces qualités ou défauts stp t'es pas fort partout quand même ?  

c'est mathématiquement logique non ?    

non pas lors de la venue de Jésus   après certainement...et malheureusement    

Dieux ? Non sinon ça serait l'anarchie et ils se battraient entre eux je pense  pour être le plus fort    

t'en as la preuve ? Il a pas parlé à Moïse ? ah oui t'étais pas là ...pardon    

Déjà répondu plusieurs fois   Pourtant avant la Terre y avait rien ? (je veux dire pas la même) sinon ça se saurait ! Et avant le premier homme, y avait t'il un homme ? NON et c'est logique ! Alors je répète RIEN a créé Dieu et ça c'est une certitude mais la preuve je ne peux que te la faire "déduire" en parallèle avec mes 2 exemples précédents  par contre la preuve je ne la connais pas car déjà il faudrait qu'elle existe et si "par chance" comme tu as souvent dis,  il y en a une , j'espère sincèrement qu'IL te la fournira   sinon j'ai une preuve mais reconnaitre cette preuve c'est reconnaître Dieu, c'est qu'IL dis dans le Coran que "NUL ne L'a crée et Il n'a pas engendré" pour nous croyants c'est amplement suffisant comme réponse car Sa parole est vérité. Point finale sur ce sujet. Je ne reviendrais plus dessus , désolé .  
 

pour moi ta boule s'appelle Dieu tout simplement aprés on peut l'appeler "hasard" ou "chance"    ou "nature" peut importe... ça revient au même juste que c'est dûr de dire que c'est Dieu  

ça me rappelle des discussion avec des témoins de jehovah, zéro connaissances, zéro réflexion.

Pas de façon convaincante apparement    
 

Tu veux dire pas la même, alors pourquoi pas dire pas la même ? Pas très clair tout ça.
 

C'est une certitude pour toi, basée sur rien.
 

Ta logique est, au minimum, particulière. "Déduire une preuve en parrallèle" C'est beau.
Le coup de grâce, la preuve de Dieu, c'est de croire en Dieu.  
 

Pour les autres c'est amplement pas suffisant.

 
voilà :  
 
Milan Schultz scientifique athée  converti à l'islam http://seconvertir.blogspot.com/20 [...] verti.html
 
puis Maurice Bucaille http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] aille.html
 
Roger Garaudy http://allah-biliyor7.skynetblogs. [...] er-garaudy
 
Jonathan Birt http://www.isesco.org.ma/francais/ [...] ns/P19.php  http://en.wikipedia.org/wiki/John_Birt,_Baron_Birt
 
Professeur Tajata Tajasson http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] asson.html
 
le Professeur Keith MOORE http://acmrn.com/2007/08/30/scienc [...] -musulman/
 
c'est bon je suis désengagé ?    
 

 
Ben heureusement que certains ne se sont pas contentés de cela, sinon, on aurait jamais découvert que la terre tourne autour du soleil, on n'aurait jamais éliminé la peste, on serait encore dans un système monarchique, et les femmes ne serait toujours pas considéré comme des êtres humains à part entière.

 
Attention, il faut faire l'inverse.
 

 
quel sagesse et bon comportement, vous voyez vos réponses les gars ? pour l'histoire des pierres qu'à dis Jésus avant de lapider la prostitué  ?  

 
  pour l'info je ne savais pas  

Tu nous parles de quelques scientifiques sur des milliers. Forcement, on trouvera toujours des cas completement farfelus pour tout et n'importe quoi. J'suis sur qu'on peut trouver un scientifique qui dit avoir joue au ping-pong avec les martiens.    
Ce qu'on attendait c'est des statistiques montrant qu'une part de scientifiques de plus en plus importante se convertie a une religion quelconque.
 
Donc j'attends toujours tes arguments sur ce point