Reprise du message précédent :

Dieu n'existe pas - Dan Barker : https://www.youtube.com/watch?v=OnFRnp6NPhw
(activez les sous-titres)

 
10 secondes m'ont suffi. Que c'est vieux jeu !

Cette absence totale de contre-argument
Sachant que le gars commence à parler à la 7e seconde
3 secondes pour juger une vidéo d'un quart d'heure : un bel exemple d'ouverture d'esprit des croyants

Tout ça parce que Dan Barker était un fervent croyant, un prêcheur évangéliste pendant 19 ans & qu'il est ensuite devenu un athée...

L'archétype du "Ne rien voir, ne rien entendre, ne rien dire"

Ta dernière phrase, c'est un peu la définition même du croyant.
Celui qui veut rester dans l'illusion et pas dans le rationnel.

Il semble que tu ne prends pas compte ce que j'ai écrit: que c'est vieux jeu.
Toi, combien as-tu besoin de minutes pour comprendre les arguments d'un évangéliste ?

Le type était pendant 19 ans dans une secte et, là, il se réveille de son dogmatisme...
Et tu me dis qu' il faudrait que je prenne le temps d'écouter ce qu'il a à dire?!
T'es sérieux ?
Si tu as dix-sept ans, t'es à la rigueur pardonnable, mais si tu en as plus, il faut mieux surveiller ta manière de juger les autres, croyants ou pas.
Tu y gagnerais.  

Ah la "secte", c'est toujours les autres
Elle est bien bonne
 
Si tu avais vu la vidéo, tu saurais que le gars explique tout son cheminement, qui n'a pas été instantané comme tu le supposes.
Ta mauvaise foi est donc prouvée, CQFD

 
Mais de quel argument s'agit-il que l'on ne connaisse pas déjà pour ceux qui ont une maivaise foi comme moi ?
Qui a parlé d'instantanité ?
 
Je suppose que tu es du genre à placer ta foi en quelqu'un qui retourne sa veste  
ou en un défroqué.  
devenant ainsi une référence que tu voudrais que tout le monde apprécie.
 
Bref, c'est quoi qui te fait monter ainsi au rideau dans ses explications ?  
On aimerait bien savoir, puisque tu as eu la patience de l'écouter.

Ecoute le et on pourra entamer une discussion

Trop peu pour moi, merci.
 
 

C'est ce que je voulais démontrer à propos de ton ouverture d'esprit". Merci    
Ca marche à chaque fois, c'est trop facile

Sur les 3500 dieux inventés par les hommes, on ne sait toujours pas s'il y en a un au moins qui existe vraiment, ou s'ils sont tous imaginaires?

Le seul:

 
Plus maléfique que ça, c'est infernal.  
Les dieux grecs étaient des monstres.  
Ils étaient plus démoniaques que divins.

Dans la mythologie chrétienne :
L'humanité presque entièrement exterminée par le Déluge, c'est pas maléfique, peut être ???
LOL l'hôpital qui se fout de la charité  

 
 
Je préfère nos bons vieux dieux grecs, aux dieux contemporains de pacotille qui sont encore plus cruels et rendent les gens encore plus fous.

as-tu remarqué que ta façon de "discuter" tend à renforcer complètement le croyant dans sa religion ?
ça se voit sur ton blog par exemple c'est très concret
ton attitude agressive, mécanique voire au mieux condescendante donne un résultat complètement à l'opposé de ce que tu cherches

 
C'est sans doute parce qu'il préfère ignorer que l'être humain restera toujours sensible à la magie et au merveilleux, c'est l'une des raisons pourquoi son combat sans concession contre la croyance religieuse, ne conforte que lui-même dans sa conviction que pourtant je partage.
 
Pour ma part, je me contente de soulever des questions délicates, mais qui rendent le croyant mal à l'aise avec le dogme de sa religion. Le reste... les plus naïfs continueront de s'accrocher à leur "Foi" en se soumettant à tous les rituels imbéciles imposés par leur religion. Les autres peuvent s'interroger et prendre une certaine distance face aux rituels sans renier leur croyance en leur Dieu.
 
La liberté de penser librement ne pourra jamais satisfaire tout le monde.

Quelles questions délicates par exemple ?

Exactement

C'est quoi le résultat que je cherche, fais moi rigoler ?  
J'ai jamais voulu "déconvertir" les croyants, c'est peine perdue de toute façon, si c'est ce que tu sous-entends.

Prouve le.
Croire à la magie, ça sert juste aujourd'hui à discriminer les femmes et les homo

non je pensais juste que tu voulais discuter ou faire réfléchir
 
donc de façon particulièrement maladroite, tu les confirmes dans leur croyance, bien joué    
ou alors tu as un mélange de haine et d'ego volumineux
mais dans tous les cas le résultat est le même, négatif, contreproductif
 

Tu crois vraiment que ce sont les seules raisons qui font que les gens sont croyants ?

Tu as pensé à la peur de la mort ? Au besoin de se représenter un principe créateur ? A la portée rassurante qu'a la foi en un être infiniment bon ?

Faire reflechir un croyant ? LOL j'ai arrêté d'être aussi naïf

en deux phrases tu démontres tout ce que je viens de dire
le pape te dit merci de prêcher pour sa paroisse  

 
Beaucoup de confusion surtout.  
Mêlé au mépris
cela tourne facilement  
à une distorsion de l'histoire
et cache une mécompréhension du sens des mots.
 
Par exemple -juste un parmi d'autres:
le déluge est un phénomène naturel.

 
Faire réfléchir ces croyants :
 

 

 
 

les croyants qui se montrent autant ne sont pas représentatifs, tout comme l'athée que tu es ne nous représente pas

Tiens, un mensonge :
 

 
Donc ça, c'est pas maléfique d'après les chrétiens ?
 
Allez pour la rigolade, 2 autres :  

 
Donc ça, c'est le dieu bon des chrétiens (& des juifs)  

 
Je ne sais pas dans quel monde tu vis  
mais celui-ci n'a pas grand-chose à voir avec un insignifiant peuple juif.
Tout ce que tu fais c'est donner lui de l'importance.
Il faut croire que tu ne connais que ça de l'histoire.
En outre, il apparaît clairement que tu ne sais pas ce qu'est un mythe.
Le déluge n'est pas une création chrétienne.
Les chrétiens n'ont pas de mythes... Enfin,
il me semble. C'est pas trop mon truc.
 
Tu m'as l'air très confondu.
Relaxe-toi. Respire un bon coup avant de répondre,  
tu es en train de te prendre la tête pour rien.

Et pour éviter les jaloux, un petit coup sur allah & son message de paix :  

 
 
Voilà, donc que tu viennes plus nous bassiner avec tel ou tel dieu qui est plus maléfique qu'un autre.
Le dieu des 3 mythologies abrahamiques (christianisme, islam & judaïsme) est un dieu qui règne par les génocides.  
Par rapport, Staline, Pol Pot et Hitler sont des amateurs.
 

Pas mal le petit couplet antisémite

Exemple d'explication rationnelle :
l'âme est immortelle ou mortelle ?
que devient-elle après la mort ?
naît-elle avec le corps ?
Si c'est le cas, elle n'est pas éternelle.

Dieu aurait pu lui donner l'intelligence pour la comprendre. Il a tous les pouvoirs.
Des explications existaient déjà, avant la Bible, d'autres religions disposaient d'une conception cosmologique plus adéquate et savante.

En expliquant par exemple si les planètes sont vivantes ou seulement des objets inertes.
Si les animaux ont une âme ou non ?
Si les plantes sentent ou possédent une conscience ou une âme.
Toute information nécessaire à la compréhension du monde et à notre interaction avec lui.

815 pages de synonimes.
Pourquoi vouloir a tout prix convaincre quand il suffit de s'ouvrir aux croyances ou au non-croyances des personnes en face de soit.
 
Un peu d'ouverture d'esprit sera apprécié .... D'un coté comme de l'autre.
 
Continué a souhaiter convaincre est tellement égoiste...

Je ne vois pas d'égoïsme, c'est le simple plaisir de débattre. Essayer de démontrer que nos convictions sont les plus logiques ou plus légitimes est tout-à-fait normal, sur n'importe quel sujet.

L'enfer, c'est toujours les autres.
C'est drôle, même un errant comme JC
devient un être ignoble
dans la bouche de gens soi-disant civilisés
parce qu'ils sont athées.

Le monde à l'envers.
Le robot a un grand avenir
grâce à eux.

 
C'est tout simplement que les bases étaient cousues  
d'ignorance et de superstitions.  
Un peu d'histoire aiderait à couper
ce qui est devenu, avec le temps
et l’ethnocentrisme un nœud gordien.  
 
Mais il est plus facile d'invoquer la science
que l'histoire.

 
Tu te rends comptes que les messages auxquels tu réponds ont plus de 12 ans?

Le Vieux Testament date de combien de temps ?
Les arguments, bizarrement, ne changent pas
ce sont toujours les mêmes.

Athées ou religieux
pile et face
c'est la même pièce
les mêmes furies
les mêmes extrêmes
les mêmes incohérences

 
Un paradigme qui n'en finit pas de mourir.  
Cela me fait penser à Hegel qui se proposait de pondre une histoire de la philosophie.
Il fit le tour des civilisations sans lésiner sur la tâche
pour conclure que seul le christianisme  
a compris qui est Dieu. Et cela,  
parce que les Occidentaux étaient dotés  
d'une conscience supérieure, en tout cas
plus mature que le reste du monde.
 
À l'aube du XXIe siècle,  
on pourrait entreprendre un effort pour se distinguer
des sottises qui ont plombé nos prédécesseurs
et tenter de nous sortir de toute cette confusion.

C'est peine perdue, à partir du moment ou tu as des gens qui acceptent de croire à l'existence d'un barbu perché sur un nuage, ils ont abdiqué toute raison, il n'y a rien à en esperer tant qu'ils ne se rendront pas compte par eux mêmes de l'absurdité de toute croyance surnaturelle.