Reprise du message précédent :

   
Ou alors c'est des types qui s'amusaient à écrire des roman les plus oufs possibles il y'a de ca des milliers d'année dans une grotte, en pompant des idées, des abrutis sont tombés dessus et ça a donné les religions

Si tout était positif dans les religions, cela ne poserait aucun problème effectivement. En revanche, si on considère que ce sont des supercheries, facteurs supplémentaires de divisions entre les hommes et véhiculant des valeurs intolérables (l'homophobie pour ne citer qu'elle) pour certaines, on voudrait volontiers s'en passer.  
 
 

Dans le même genre, j'adore celui-ci : http://www.youtube.com/watch?v=lYpuOAqD0l0  
 

IS on est parits sur les video, a  propos de la religion:  
http://www.youtube.com/watch?v=-IcUumWzue4
(le début y'a pas d'image c'est normal )

 
Jep, il est devenu tres aigri vers la fin de sa vie, surtout dans "Life is Worth Losing". Le moins bon de ses shows, mais sans doute un des plus critiques et aggressifs J'adore, ce gars est vraiment bon !

@La vid de Bill Maher : J'adore, je regarde son émission tous les we.   Pas vu Religulous par contre.  

 
"Be more cynical" est assez bon aussi

Le truc sur les français aussi ... ce mec est magique je trouve

C'est malin, je vais être obligé d'acheter "be more cynical" maintenant.

http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] r=RSS-3208
 
L'article du PNAS est payant :
http://www.pnas.org/content/early/ [...] 6.abstract
 
Bon, visiblement les athées vont tous crever les premiers !
 
De rien.

Marrant je viens de lire un comic qui parle de ça et qui remet les points sur les I avec cette histoire d'homophobie :

http://suicideforhire.comicgenesis.com/d/20060705.html

Je trouve ça un peu long a lire mais c'est marrant.
Le reste de l'histoire aussi, on apprend un peu la mentalité américaine...

Même pas. Il est exactement aussi évolué que les autres encore en vie aujourd'hui.
 
()

 
A partir du moment ou il adapte son environnement a ses besoins et non l'inverse, il franchit un cran évolutif par rapport aux autres animaux a mes yeux.
A+,

il est surtout doté d'une raison  

 
Ca reste de la rigolade a cote de ce que les cyanobacteries ont fait entre la transformation radicale de l´atmosphere il y a 2 milliards de l´annee et la mega-extinction qui a suivi, sans oublier leur role dans la photosynthese a travers les chloroplastes au point qu´elles sont desormais l´alpha et l´omega de toute vie sur Terre    

Qui aboutit au créationisme

 
 
les animaux raisonnent aussi, ils ont simplement moins de capacités intellectuelles a priori, je voit pas en quoi sa aboutit au créationisme

 
C'est pas le seul animal à avoir cette capacité, loin de là.
 
Un des seuls arguments considéré comme vraiment "valable" pour distinguer l'homme des autres animaux jusqu'à récemment, la conscience de soi, a volé en éclat depuis.

Euh, un blaireau en creusant un terrier et balisant son terrain avec du caca, il franchit un cran évolutif ? Un castor, en créant des retenues d'eau protectrices et nourrissantes, il se place devant le ragondin ?
 
(badger badger badger)

S'il fait pousser les arbres qui lui servent ensuite, oui.  
A+,

Ce qui différencie l'Homme de l'animal, c'est que l'Homme est fait à l'image de Dieu.

J'ai pas vu beaucoup d'hommes a l'image de Ganesh, Huitzilopochtli ou Anubis, hein...
A+,

J'en connais a qui ça déplairait pas d'être à l'image d'Anubis ou de Sekhmet  

Ou bien s'il déménage quand il n'y a plus d'arbres
Les Amérindiens faisaient ça, dès que l'endroit ou ils étaient montrait un signe même léger de leur influence sur la nature, ils alllaient ailleurs, ça les rend plus proche du castor que de l'homme?  

Dieu doit être sacrément vicelard alors    
 
Perso: Chrétien du baptême.
Athée dans la vie.

C'est beau la vie révée des amérindiens, mais en fait, avant l'arrivée de l'homme blanc, une bonne partie cultivait des champs (mais, courge...) et ne s'est mis a une vie nomade que chassés de leurs terres par les colons blancs.
A+,
 

Moui enfin, une partie ça veux pas dire "tous" et le fait est qu'on peut pas distinguer l'homme de l'animal simplement sur le fait que l'un va planter des arbres ou pas, puisque certains peuples ne le faisaient pas

Lis donc 1491, nouvelles révélations sur les Amériques avant Christophe Colomb de Charles Mann.

(Le monde Diplomatique)

(Washington Post)
http://en.wikipedia.org/wiki/1491: [...] e_Columbus
http://www.amazon.fr/Nouvelles-r%C [...] 61&s=books
A+,

C'est très intéressant, c'est rarement ce qu'on entends dire... C'est même la première fois que je lis ça; mais c'est pas DU TOUT ça dont je voulais parler au départ.

 
http://www.memoireonline.com/09/08 [...] ant10.html
 

 
Comme il a été remarqué plus haut, ce qu'il verrait en premier (visible depuis des milliards de kilomètres), c'est la composition de notre atmosphère, et ça, on y a joué un très petit rôle.

A chaque fois que je lis ce genre de choses j'ai envie de me refaire une partie de Civilization IV...

Je me suis arrêté au 1, mais si c'est resté pareil, le moment où on passe à la démocratie, c'est vraiment relou, plus moyen de faire la guerre comme on veut sans avoir la merde dans son empire

Les fourmis cultivatrices de champignons sont donc plus évoluées que les castors...

La fourmilière en elle même, peut être.
A+,

Tout ça pour dire que tu ne fais que définir un critère arbitraire de niveau d'évolution, critère qui par le plus grand des hasard bien entendu place celui qui l'énonce en haut de l'échelle qu'il a lui même créé.
Et encore, c'est plus que discutable. La modification se son environnement est pratiquement un des critères qu'on peut utiliser pour définir la vie dans son ensemble...

Moi j'estime que le critère important pour déterminer qui est beaucoup évolué ou pas c'est la capacité à pondre de gros oeufs. Là on est clairement battu par les autruches.

 
jezus t'es naze, arette

 Intéressant ce topic.
 
J'ai personnellement 20 ans. Mes parents sont chrétiens, le reste de ma famille l'est également. Dès qu'ils peuvent, ils vont à la messe, mais ils ne pratiquent pas les "rituels" du "mise à genou" lors de la cérémonie. J'ai une sœur un peu plus âgée qui suit le même chemin.
 
J'ai été baptisé, j'ai fait mes deux communions. Non pas contre mon gré, je ne comprenais pas bien le sens de tout cela quand mes parents m'avaient dit de faire ces communions. En ce sens, je n'ai donc pas choisi de faire mes communions, étant gamin, je croyais toujours que tout le monde était chrétien et que tout le monde pratiquait cette religion.
 
Seulement voila, quand j'allais à l'Eglise avec mes parents à la messe du dimanche, je m'endormais systématiquement   . Je ne comprenais pas grand chose à tout ça, j'allais à la messe parce "qu'il fallait aller à messe" dixit mes parents et le reste de ma famille.
 
J'ai un peu grandi depuis, et je me rend compte, ou plutôt je me dis, que tout ça, c'est une vaste mascarade. Non pas que je veuille jouer l'ado/jeune adulte rebelle, mais ça ne m'interesse pas, je n'arrive pas à me "rattacher" à ce genre de choses.  
Bien sur, je comprend qu'énormément d'autres personnes ont ce besoin de se rattacher à quelque chose, soit, qu'ils fassent ce qu'ils ont envie.  
Ce que j'ai surtout compris en grandissant, c'est que j'avais fait mes communions "par obligation", parce que "papa maman disent que c'est bien". Et quelque part maintenant, je me sens enfermé la dedans. Je me dis que je ne trouve pas d'intérêt à ce "courant de pensée" mais vis à vis de mes parents (avec qui je m'entend très bien), ce n'est pas bien.  
 
Je n'ai parlé de cela à personne jusqu'à présent. Mes parents savent que je n'aime pas plus que cela aller à la messe et d'ailleurs, je n'y suis plus allé depuis longtemps. Mais récemment, lors d'une conversation téléphonnique avec ma soeur (qui a suivi le même parcours que moi mais qui elle, est "intéressée" ), je lui dit que je ne me sentais pas chrétien, que je n'éprouvais pas ce besoin et que pour moi, tout ça était un peu "du grand n'importe quoi".  
 
AIE AIE AIE AI AIE AIE, "TU TE RENDS COMPTE DE CE QUE TU ME DIS ?!!!"
 
Ouais, au moment ou je lui ait dit ça, j'ai cru que le monde allair s'écrouler. Bah ouais, je me rend compte de ce que je dis. Mais ne suis-je pas libre de penser ce que bon me semble ? Ca ne me dérange pas d'être baptisté et d'avoir un parrain/une marraine avec qui je m'entend admirablement bien. Mais pour moi ce lien n'a rien de religieux.
 
Je suis le premier "déviant" de la famille, alors forcément, chez certains, ca passe pas.  
Les derniers évenements de l'actualité (prètres négationniste, l'histoire de la petit fille violée qui a avorté...) ne font que me conforter dans mon opinion au regard de la position de l'Eglise qui refuse de vivre avec son temps par certains cotés.
 
Tout ça pour dire que je suis un peu paumé, je me sens plus athée qu'atre chose quand je suis tout seul mais dèq qu'il y a la famille, oulala, faut pas critiquer l'Eglise ni aller contrre ses principes sinon, au bucher.  
 
C'était un gros paté 3615 my life, mais je tenais à exprimer ce ressentiment.

Ca ne me gêne pas du tout d'ailleurs, car je n'ai pas choisi ce critère avec un a priori.
Si tu préfères, je vois ça en termes d'aire géographique occupée par une espèce comme critère de réussite évolutive, et le fait d'occuper des zones nouvelles en adaptant l'environnement à soi (et non pas en s'adaptant à l'environnement) me semble être une progrès majeur (les pro-gaïa étant probablement d'un autre avis ).
A+,

Nivacrin: Il faudrait plus de gens lucides comme toi
jezusdemontpellier: Spa de moi, hein

Non, bien sûr que non voyons, aucun a priori...

A ce jeu là nous sommes donc très très loin derrière les bactéries dans cette échelle arbitraire de l'évolution que tu t'es construite. Mais vu ton absence d'a priori sur la question j'imagine que ça ne te pose aucun problème.

tu n'est plus seul mon frère et tu a réussi ta conversion

bienvenue dans la confrérie  

ici on t'apprendra a déculpabiliser de ne pas aller a l'église sauf quand il fait froid dehors ou que tu a envie de visiter un monument froid et sombre qui te rappelle ton enfance.

sinon comment sa va se passer pour le mariage avec la famille?

Je ferais une fête de PACS

Ouais bon tu t'attends à quoi aussi ?