[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

wizza

Reprise du message précédent :

edwoud a écrit :

Voilà, on y vient.

À part habiter aux Halles, ça ne sert pas à grand chose d'être IM

Parce que 10 min des Halles en transport, ça élargit le pannel, mais ça élimine aussi un paquet d'arrondissements!

T'as raison, ça facilite pas les choses d'être IM et pas loin de +sieurs métros ou RER plutôt que d'avoir le choix entre 1 seul RER et sa bagnole en habitant en banlieue.
C'est sûr que si je vais me perdre au fin fond d'un arrondissement sans métros autour, je serai pas mieux qu'un mec qui habite loin. Mais bon...

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Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.

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wizza

(Bref, c'est HS de toute façon )

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Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.

pilef

Lagoon57 a écrit :

Les grandes places oui, montparnasse, denfert, nation, opéra, étoile (rare quand même), invalides... Et en général les grands boulevards : st-germain, st-michel...

En pratique il n'y a effectivement pas de grosses manifs dans le 16ème ou 17ème.

Tous les 8 mai, 14 juillet et 11 novembre quand même (plus arrivée Tour de France et Marathon de Paris)

Message cité 2 fois

Shooter

Cherche niche fiscale

pilef a écrit :

Tous les 8 mai, 14 juillet et 11 novembre quand même (plus arrivée Tour de France et Marathon de Paris)

Et les fois où on gagne la coupe du Monde de foot (bon, c'est rare, OK).

Message cité 2 fois

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They will not force us / They will stop degrading us

edwoud

⭐ shériff de l'espace

pilef a écrit :

Tous les 8 mai, 14 juillet et 11 novembre quand même (plus arrivée Tour de France et Marathon de Paris)

Jean-Michel Jarre? :whistle:

pik3

Shooter a écrit :

Et les fois où on gagne la coupe du Monde de foot (bon, c'est rare, OK).

Anomalie de l'histoire ça n'arrivera plus.

Van Winkle

Tchic tcha

Shooter a écrit :

Et les fois où on gagne la coupe du Monde de foot (bon, c'est rare, OK).

Rien pour les matches de l'Algérie, du Maroc, de la Tunisie ? [:raph0ux]

Message cité 1 fois

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

panda_man

This time is different

Van Winkle a écrit :

Rien pour les matches de l'Algérie, du Maroc, de la Tunisie ? [:raph0ux]

Dans le 93 plutôt, non :??:

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Mon FlickR

elfe_errant

A consommer avec modération

$crounz a écrit :

Si tu sous-entends qu'il faut 10 ans, ça semble assez "jouable", surtout lorsqu'on part sur un crédit à 25 ans.

J'arrive un peu après la bataille, mais tu as beaucoup de patience face aux insultes

Tu as totalement raison sur le fait que l'épargne, quand elle ne représente pas une somme énorme par rapport au loyer (je dirais au moins 1 ou 2 loyers par mois) ne sera pas forcément rentable.
D'autant que les prix peuvent monter, et que les simulations du style "l'achat est pas rentable sous 5/7/10 ans" sont souvent prises avec des hypothèses de stagnation des prix.

Vu ce que tu dis du bien, de ta volonté d'y rester et de ta capacité d'épargne, ton emprunt me parait très correct. :jap:

Message cité 1 fois

elfe_errant

A consommer avec modération

Macnigore a écrit :

Citation :

bonsoir,

Proposition de financement:

vente à terme:
prix de vente: 258000 Euros
bouquet: 90000 Euros
solde: 168000 Euros
frais: 4,5% : 7560 Euros
à payer sur 10 ans: 175560 Euros
échéance(175560/120): 1463 Euros
avec mes remerciements
Il doute de rien sur son prix mais bon [:clooney16]

Ca revient effectivement à vous octroyer un crédit quasi gratuit sur 168k€, ce qui est pas mal comme proposition. Le coût d'un crédit à 3,1% sur 10 ans pour 168k € (frais d'assurance inclus) est de 31 320 €, ça revient donc à vous faire "cadeau" de 23k€, c'est un quasi PTZ de 168k€.

La vente à terme je ne connais pas en pratique mais en théorie vous devenez proprio et au lieu de souscrire un emprunt auprès de la banque vous vous engagez à verser chaque mois la mensualité au vendeur. Si votre apport est en cash, vous n'avez donc rien à emprunter à la banque et vous versez la "mensualité" au vendeur, tout en étant proprio de votre bien.

Si le prix est vraiment déconnant rien n'empêche de revenir le voir et de lui proposer un bouquet plus élevé (vu que c'est ça qui a l'air de l'intéresser) genre 100 ou 110k et en contrepartie baisser le solde à payer sur 10 ans à 1XXk avec frais réduits (réduire de 4,5% à 2% par exemple). Ca vous ferait un mega PTZ de 1XXk€ qui pourrait être intéressant si le prix global n'est pas totalement fumé. Evidemment si le vendeur en veut 250k et que vous estimez qu'il vaut 180k, ça va pas le faire.

Essayez de profiter un max de son besoin de cash, c'est ça votre levier de négociation et profitez en pour réduire le solde à payer en PTZ.

Au contraire, vu sa compréhension des taux il vaut mieux lui offrir une rémunération à 10% en échange d'une baisse des mensualités

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elfe_errant

A consommer avec modération

Sinon, les prix aux US continuent à augmenter

Citation :

According to the S&P/Case-Shiller Home Price Indices, home prices nationwide are at their highest since September 2010. Nationally, we continue to make gains despite dips in a few trouble spots. In fact, Seattle was the only city on the report that posted a decline in prices in August – and that decline was just one tenth of a percent. Phoenix was the real estate recovery standout, posting an impressive 18.8 percent increase in its annual rate of change over the previous year. August was Phoenix’s fourth consecutive month of double-digit positive annual returns. Even Las Vegas, a city that took a harder and longer real estate hit than most other cities nationwide, finally saw a positive annual rate of change, at nine tenths of a percent over the year before. This was Las Vegas’s first positive annual return since January 2007.

The number of pending home sales rose three tenths of a percent in September over the month before and 14.5 percent over the previous year. Although industry experts had hoped for more improvement, September marked the 17th consecutive month of annual improvements for pending home sales nationwide.

What’s driving the housing recovery?
Existing and new home sales are up. Inventory continues to go down. Homes priced between $250,000 and $500,000 are doing well. The number of homes listed for under $100,000 has fallen drastically.

The 30-year fixed-rate mortgage interest rate fell in early November to 3.39 percent and is expected to remain extremely low for the rest of the year, gradually rising to 4 percent sometime in the second half of 2013. The 15-year fixed rate today is 2.84 percent, down from 3.31 percent a year ago.

Mortgage applications declined in late October and early November, partly due to complications caused by Hurricane Sandy. This week, applications (new loans and refinances) are up once again, according to the Mortgage Bankers Association. Across the country, states continue to address any backlogged foreclosures. Mortgage delinquencies and default rates are low and continue to decline.

Analyse : les taux bas poussent le marché vers le haut.
Si baisse il y a en France, elle ne sera probablement que temporaire. Je vois bien une petite fenêtre de tir pour faire de bonnes affaires se dessiner éventuellement, sur 2 ou 3 ans, mais ce ne sera probablement qu'un sorte de trou d'air.

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Profil supprimé

elfe_errant a écrit :

Au contraire, vu sa compréhension des taux il vaut mieux lui offrir une rémunération à 10% en échange d'une baisse des mensualités

:whistle:

valentin

merci à tous pour les réponses, ça va bien vite par ici

edwoud a écrit :

En gros, les acheteurs n'en ont rien à faire de la vue?

en gros oui, pourtant il est bien placé (école / commerces).
J'ai l'impression que ce qui bloque c'est au niveau des transports (bus à côté, train à 30 minutes à pieds / 15 minutes en bus).

Corbito a écrit :

Baisse le prix. Si ça ne se vend pas, c'est que c'est trop cher. Il n'y a pas à chercher midi à quatorze heures.

Corbito a écrit :

Ben si ça ne se vend et qu'il veut vendre, ce qui semble ressortir de son propos... Je ne vois pas de situation dans laquelle ajuster le prix ne se justifie pas.
[:absolutelykaveh]

Le contexte et la conjoncture peuvent seulement indiquer qu'il faut baisser plus ou moins vite, plus ou moins fort. Le retrait du bien du marché est la seule option alternative.

Ce qui me presse c'est uniquement les frais élevés de syndict / impôt. L'objectif est de passer sur plus petit et avec moins de charges.

Marc a écrit :

Désolé mais je ne vois pas comment sans connaitre tout de la vente et du marché dans laquelle elle se positionne on peut simplement répondre par un "il faut baisser le prix". Il se peut aussi que le marché dans son coin soit cliniquement mort en ce moment et que même en baissant ça ne bouge pas... et si le marché repart au printemps il aura baissé pour rien (ou pas). Donc il vaut mieux qu'il se renseigner auprès d'AI (sérieux) sur l'état du marché avant d'aviser plutôt que sur un forum [:spamafote]

J'ai l'impression que les AI sont incompétentes. Les visites sont mal "calibrées". Une agence me demande une baisse significative 30k, je pense que c'est uniquement pour faire le deal et prendre leur commission.

etoile64 a écrit :

Il a quand même dit que 2 apparts s'étaient vendus non?

Pour moi c'est simple :
- pas de visite : prix trop cher par rapport aux caractéristiques du bien
- visites mais pas de propal : gros défauts a corriger ou prix à baisser.

Si rien ne se vend dans les environs : krach immo

Quand je vois le prix de vente de certains appart dans le secteur (ville autour) c'est loin d'être le krach. Par contre ils sont surement mieux situés.

c2800 a écrit :

Toute la question est : 10 K€ de plus que d'autres bien Prix de vente effectif ou bien 10 K€ de plus que les autres bien prix de vente affiché ?

Si c'est la seconde question : ton prix est largement trop élevé, tu peux réduire de 30 voir 40 K€ pour revenir à un prix de vente marché.

Si c'est la première, alors tu as un marché atone mais un prix correct, juste un peu surélevé, et soit tu attends, soit tu baisses...

Ok, donc il faut calculer le coût du crédit, les couts en gardant celui-ci, les offres sur le marché.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

$temp a écrit :

Non, il est compréhensif. Et je suis la femme [:loozer]

[:-arnadul-]

J'ai toujours cru que tu était un homme

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

canardeur a écrit :

ça a beaucoup parlé d'immo aujourd'hui a la radio avec cette étude

Avec moultes témoignages a bases de "salauds de banquier qui ne prêtent plus !" et un appel mémorable d'auditeur de RMC de 47 ans qui vient d'en prendre pour 23 ans (il ne pouvait pas + car c'est 70 ans la limite pour un crédit d’après lui) car il pensait à sa retraite :lol: (et avec un financement a 110% s'il vous plait)

En fait a la base il appelait pour critiquer le crédit lyonnais qui n'avait pas voulu le financer et qu'il avait réussi a la banque populaire ! Et tous les chroniqueurs (c'était dans les grandes gueules) de le féliciter l'un après l'autre pour avoir bien fait jouer la concurrence bancaire :jap:

Un grand moment

[:delarue] [:delarue5] [:delarue2]

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

valentin a écrit :

merci à tous pour les réponses, ça va bien vite par ici

valentin a écrit :

Ok, donc il faut calculer le coût du crédit, les couts en gardant celui-ci, les offres sur le marché.

Wat ?
Pourquoi veux-tu calculer le cout du crédit pour vendre ?

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valentin

Le crédit n'est pas remboursé. Il y a des frais fixes élevés.
Le but étant de réduire ces frais fixes et aussi en achetant un bien moins cher.

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dreamer18

CDLM

elfe_errant a écrit :

Analyse : les taux bas poussent le marché vers le haut.

La bulle japonaise a montré que les taux bas ne sont pas une condition suffisante; ce n'est pas le fait d'avoir des taux bas qui stimule le crédit mais le fait de les baisser.

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-

r06

Reportage sur france 2 suite à l'étude sur le profil des acheteurs c'est fantastique les prix montent mais si les gens ne peuvent pas acheter c'est à cause de la fin du ptz...

Message cité 3 fois
Message édité par r06 le 19-11-2012 à 20:23:51

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

valentin a écrit :

Le crédit n'est pas remboursé. Il y a des frais fixes élevés.
Le but étant de réduire ces frais fixes et aussi en achetant un bien moins cher.

Tu veux fixer ton prix de vente en fonction du crédit qu'il te reste à rembourser sur ton bien ?
Que tu doives encore 200k€ ou que tu aies fini de rembourser, ça ne change pas le prix de ton bien hein ?
Et que tu veuilles racheter une cabane dans le 62 ou un loft à Paris, ça ne change pas non plus le prix de ton bien

Je ne comprends pas ton raisonnement.

Message cité 1 fois

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Lagoon57

r06 a écrit :

Reportage sur france 2 suite à l'étude sur le profil des acheteurs c'est fantastique les prix montent mais si les gens ne peuvent aps acheter c'est à cause de la fin du ptz...

Analyse fine sur i-Télé : la seule solution est la construction de nouveaux logements [:basarab ier intemeie]

flash23

Fin de race brainwashée

r06 a écrit :

Reportage sur france 2 suite à l'étude sur le profil des acheteurs c'est fantastique les prix montent mais si les gens ne peuvent aps acheter c'est à cause de la fin du ptz...

Oué, j'ai vu ça.

"Si les gens ne peuvent plus acheter, c'est la faute de la suppression du PTZ !!!" [:vinceboulet:5]
"Mais les taux sont bas, donc c'est moins coûteux, donc il faut acheter !!!"

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

r06 a écrit :

Reportage sur france 2 suite à l'étude sur le profil des acheteurs c'est fantastique les prix montent mais si les gens ne peuvent aps acheter c'est à cause de la fin du ptz...

Voilà :pfff:

L'autre d'Empruntis qui dit que les primo ne peuvent plus acheter depuis la fin du PTZ.
Et avant que le PTZ existe, nos parents ont fait comment pour acheter alors qu'il fallait de l'apport ? C'est sûr que 10% de 300 000 F c'était plus facile à apporter que 10% de 300k€

Comme si les prix n'étaient pas une variable, du moins pas une variable qui puisse baisser. Vraiment bizarre.

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Message édité par nico6259 le 19-11-2012 à 20:24:08

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onina

nico6259 a écrit :

Non mais c'est surtout que ça n'a pas l'air de la choquer qu'on dépense de l'argent public pour que des gens qui gagnent 6000€ par mois sur Paris puissent acheter

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Oui enfin on a du avoir quelques AVC de paysans face à la giga daube à 7400€/m² présentée dans le reportage.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

onina a écrit :

Non mais c'est surtout que ça n'a pas l'air de la choquer qu'on dépense de l'argent public pour que des gens qui gagnent 6000€ par mois sur Paris puissent acheter

Oui, c'est flippant, le monde est devenu fou

Message cité 1 fois

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valentin

nico6259 a écrit :

C'est pour ajuster le prix. De combien puis-je baisser le prix (pour être en dessous du marché) sans perdre d'argent ?

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flash23

Fin de race brainwashée

nico6259 a écrit :

Comme si les prix n'étaient pas une variable, du moins pas une variable qui puisse baisser. Vraiment bizarre.

onina a écrit :

Non mais c'est surtout que ça n'a pas l'air de la choquer qu'on dépense de l'argent public pour que des gens qui gagnent 6000€ par mois sur Paris puissent acheter

nico6259 a écrit :

Oui, c'est flippant, le monde est devenu fou

C'est à croire que les journalistes sont contraints. Ils doivent recevoir des ordres de communication bien spécifiques. C'est évident que ces journalistes se sont posés au moins une fois la question du bien-fondé des prix. Il semble qu'ils n'aient juste pas le droit de le dire, ni même d'en évoquer ne serait-ce que l'idée.

Conspiration toussa... [:moonboots:5]

Message édité par flash23 le 19-11-2012 à 21:02:13

$crounz

Désolé, c'est de la merde.

elfe_errant a écrit :

ton emprunt me parait très correct. :jap:

Il le devient encore plus sur 20 ans à priori... C'est juste qu'il faut compter un peu plus sur les "extras" de salaire le jour où on aura une bouche de plus à nourrir.

On a fait quelques calculs hier, il nous reste 600€ d'argent de poche chacun après tous les prélèvements obligatoires et estimés (on a visé large, du forfait mobile aux courses de bouffe en passant par la mutuelle et notre panier de légume bio de bobo). ça laisse de quoi faire, p't'être même épargner, juste pour faire rager certains du topic

J'ai entendu quelques fois aux infos aujourd'hui leurs histoires d'immobilier ("faut 4000€/mois et 50k€ d'apport pour acheter" )... 'sont parisiens les journaleux.

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>>Feedback<< Topic ACH/VTE

elfe_errant

A consommer avec modération

Hésite pas à poster ton budget sur le topik vivre convenablement, on peut aider

phila

/débarquement

c'est l'étude Empruntis dont vous parliez dans la journée ?

vu ce soir sur i-télé, constat juste (prix délirants, impossibilité d'achat, bien très dégradé) mais conclusion foireuse (banques frileuses, manque de construction)

pffffff ....

Message cité 1 fois

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Rien mais souvent chafouin...

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

phila a écrit :

Salop de banquier qui ne veut pas me prêter 100k€ pour acheter la Twingo de mon voisin :fou:

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

phila

sachant que ta twingo là, elle a vu son prix tripler et qu'il y a 15 ans pour le même prix t'avais une grande routière allemande

tu le sais, et la conclusion, la seule qui s'impose c'est qu'on ne prête pas assez

genius tous les gens, pays de con

:sarcastic:

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Rien mais souvent chafouin...

$temp

nico6259 a écrit :

[:-arnadul-]

J'ai toujours cru que tu était un homme

[:zebra33]

C'est ça de faire des kimouss quand je ne suis pas dispo pour venir vous lurker en train de boire

valentin a écrit :

Tu finis quand même par reconnaitre que la localisation de ton bien n'est pas géniale. Proche des écoles mais loin des TEC : or ceux qui ont des enfants qui vont à l'école sont des gens qui travaillent et regardent donc ce type de détail probablement un peu plus que "la vue". Enfin, garde à l'esprit que tu penses que ton bien est à +10K€ parce que "en plus y'a la vue et chépukoi". Or, les autres biens que tu regardes, eux, sont peut-être déjà à +10K€ parce que très proches des transports, ou parce qu'avec une cuisine et une SBD toutes neuves façon "Maison à vendre", ou parce que l'appart est très récent, etc.

Bref, comme déjà dit précédemment, sans tous les éléments on ne peut pas forcément donner de jugement entre "marché mort" et "visiblement trop cher". (Tu as peut-être donné ces éléments depuis, mais dans ce cas j'ai juste survolé tes posts).

moonboots a écrit :

si tu n'aimes pas Paris je trouve ça bizarre que tu aies envie d'aller dans le 16e qui est spécialement chiant et antipathique

Je n'en peux plus de Paris à cause des difficultés de circulation. Je ne supporte pas d'être à la merci de gaucho qui suprotègent les BB et bloquent les rues tous les quatre matins. Je n'aime pas non plus les quartiers à cassos, qui augmentent considérablement les risques de nuisance de voisinage (je garde ma définition pour moi, ne lançons pas de sujets polémiques).
J'en conclus que la seule solution si je dois aller à Paris est de réussir à trouver un quartier mort (pour le calme) ou j'éviterai un max ces nuisances. Le 15 est très mort effectivement et très mal desservi. Cette bouse pourrait donc être une solution de repli. Sauf qu'il y a un véto de ma moitié.
Je pense qu'on va attendre au moins 1 an encore avant de remettre ce sujet polémique sur le tapis t'façons...

Un des éléments qui fait détester Paris est très simple : je gagne bien plus que mes parents au même âge. J'ai fait plein d'études, toussa, je continue même. Juste pour gagner plus. J'ai toujours été en CDI sans un jour de chômage.
Sauf que je vis dans 25m² et que je considère un peu que ma vie est de la merde. Chose objectivement positive : j'ai acheté une très jolie voiture cash quand j'ai commencé à bosser. Sauf que c'était avec la thune de toutes mes années d'étude passées à bosser en même temps, et de tous mes stages. Tellement peur de ne pas pouvoir bouffer à la fin du mois ou payer mon loyer quand je faisais mes études, que j'ai développé alors un sacré "syndrome de l'écureuil" on va dire. Bref, je n'ai pas eu l'impression que c'était mon "faramineux" salaire qui me permettait de bien vivre.

Ce qui me fait pitié, c'est que récemment, j'ai enfin eu une forte impression d'ascension sociale. Enfin j'ai une vie plus agréable et confortable. Un truc d'adulte et pas d'étudiant ou tu galères comme une merde : j'ai... acheté un scooter. Bref, je trouve ça pathétique d'en arriver là. Paris et la petite couronne m'offrent une vie de merde. Aucune possibilité d'avoir juste une vie correcte, alors que je suis dans une bonne situation. Je ne comprends pas qu'on en arrive là.

Sur ce, j'vais regarder en replay ce fameux reportage de France 2 qui conclut probablement à la pénurie.

Message cité 2 fois
Message édité par $temp le 19-11-2012 à 22:32:19

chin jo

$temp a écrit :

(...)
J'en conclus que la seule solution si je dois aller à Paris est de réussir à trouver un quartier mort (pour le calme) ou j'éviterai un max ces nuisances. Le 15 est très mort effectivement et très mal desservi. Cette bouse pourrait donc être une solution de repli. Sauf qu'il y a un véto de ma moitié.
Je pense qu'on va attendre au moins 1 an encore avant de remettre ce sujet polémique sur le tapis t'façons...
(...)

Pour le chewal ?
Je ne comprends plus rien.

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

valentin

$temp a écrit :

:jap:

Profil supprimé

J'ai mon p'tit coeur tout triste

La France perd son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran

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panda_man

This time is different

Achetez tous, avant que les taux ne remontent [:fender:1]

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Mon FlickR

Profil supprimé

sur HFR on a suffisamment d'apport pour acheter cash voyons...

panda_man

This time is different

Ils auraient pu attendre 12 pages

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Mon FlickR

flash23

Fin de race brainwashée

Enfin ! il était temps...

Message cité 1 fois

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