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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°32379305
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 13:52:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

skeye a écrit :

 

...et avec 40K€ en 1999 t'avais déjà payé une bonne partie d'une baraque en province.[:jagstang]


Mon frère a fait batir une maison de 110m2 au sol avec combles aménageables et sous sol complet pour 650 000 francs en 1997 :o
La construction n'a pas tant changé, le problème reste le foncier.

Message cité 3 fois
Message édité par Van Winkle le 19-11-2012 à 13:53:51

---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
mood
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Posté le 19-11-2012 à 13:52:47  profilanswer
 

n°32379325
skeye
Posté le 19-11-2012 à 13:54:09  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Mon frère a fait batir une maison de 110m2 au sol avec combles aménageables et sous sol complet pour 650 000 francs en 1997 :o


Voilà, avec 250KF d'apport t'étais pas mal à l'époque.[:joce]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°32379334
psgman91
Posté le 19-11-2012 à 13:54:29  profilanswer
 

Marc a écrit :


Il n'y a pas que le prix, il y'a aussi la période et le contexte, faut voir si il est pressé ou pas.


 
C'est vrai qu'en période hivernale, il y a moins de ventes ? Qu'est-ce qui explique cela ?  

n°32379519
$temp
Posté le 19-11-2012 à 14:04:27  profilanswer
 

Une rapide recherche me dit que ça ne semble pas être passé depuis la page 9950...
C'est une courte mise en forme (moche) des chiffres sortis par Empruntis récemment.

 

Immobilier: de Lille à Marseille, le profil type des Français qui peuvent encore acheter
http://www.challenges.fr/galeries- [...] heter.html

 

Intéressant car cela indique par région les apports moyens, notamment.

 

Paris intra muros. L'apport moyen se fixe juste en dessous de la barre symbolique des 200.000 euros, à 198.828 euros. Question revenus du foyer, l'étude indique qu'ils frôlent les 8.000 euros, à 7.980 euros. Quant à la durée d'emprunt, elle est inférieure à la moyenne nationale, à 18,39 ans. C'est même la plus faible de France!

 

'tain ces montants [:fabien27]

Message cité 1 fois
Message édité par $temp le 19-11-2012 à 14:04:40
n°32379592
pilef
Posté le 19-11-2012 à 14:08:47  profilanswer
 

Tu dois avoir tous les secundos qui ont vendu leur premier bien avec la payvay qui va bien

n°32379616
r06
Posté le 19-11-2012 à 14:09:56  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Bon le coin autours de Villeneuve-Loubet devrait chuter dans les Alpes Maritimes. :o
 
Apparemment 750 ingénieurs mis a la porte d'ici peu a Texas Instrument, sans vraiment de possibilité de trouver du travail dans le département vu l’état de mort clinique des semi-conducteurs azureens... [:ocube]


 
Fais gaffe si les packages sont au niveau du plan précédent il va surtout y avoir des acheteurs avec du cash en plus... :D

n°32379627
panda_man
This time is different
Posté le 19-11-2012 à 14:10:19  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu dois avoir tous les secundos qui ont vendu leur premier bien avec la payvay qui va bien


+1
 
Les données, par exemple, pour les primos doivent être bien différentes quand même  :)


---------------
Mon FlickR
n°32379635
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 19-11-2012 à 14:10:51  profilanswer
 

$temp a écrit :

Une rapide recherche me dit que ça ne semble pas être passé depuis la page 9950...
C'est une courte mise en forme (moche) des chiffres sortis par Empruntis récemment.
 
Immobilier: de Lille à Marseille, le profil type des Français qui peuvent encore acheter
http://www.challenges.fr/galeries- [...] heter.html
 
Intéressant car cela indique par région les apports moyens, notamment.
 
Paris intra muros. L'apport moyen se fixe juste en dessous de la barre symbolique des 200.000 euros, à 198.828 euros. Question revenus du foyer, l'étude indique qu'ils frôlent les 8.000 euros, à 7.980 euros. Quant à la durée d'emprunt, elle est inférieure à la moyenne nationale, à 18,39 ans. C'est même la plus faible de France!
 
'tain ces montants [:fabien27]


Ne sois pas pessimiste. 200 000€ d'apport, à supposer que tu émarges à 3000€ par mois et que tu aies une capacité d'épargne d'un tiers de tes revenus, c'est juste 17 ans d'épargne... Juste pour l'apport.
 [:clooney16]


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°32379647
boulgakov
Posté le 19-11-2012 à 14:11:22  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu dois avoir tous les secundos qui ont vendu leur premier bien avec la payvay qui va bien


 
Yep, je crois avoir lu il y a quelques mois qu'il n'y a quasiment plus aucun primo à Paris (source : je ne me souviens plus  :o ). Et j'imagine que ceux qui restent ont des apports "non conventionnels", type donations & co. Ca ne tiendra pas longtemps si les prix baissent ailleurs.

n°32379773
Tehell
noob
Posté le 19-11-2012 à 14:17:24  profilanswer
 

Corbito a écrit :


Ne sois pas pessimiste. 200 000€ d'apport, à supposer que tu émarges à 3000€ par mois et que tu aies une capacité d'épargne d'un tiers de tes revenus, c'est juste 17 ans d'épargne... Juste pour l'apport.
 [:clooney16]


 
Autant prendre un crédit pour faire de l'apport et diminuer le coût du crédit.  :o

mood
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Posté le 19-11-2012 à 14:17:24  profilanswer
 

n°32379838
pilef
Posté le 19-11-2012 à 14:21:02  profilanswer
 

[:edhelas]

n°32379859
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 14:22:16  profilanswer
 

L'apport moyen est de 32.866 euros pour un montant moyen emprunté de 151.707 euros. Les revenus par foyer des acquéreurs atteint 4.117 euros.  
 
A Lille. Je m'étonne qu'avec 4117 euros de revenus pour un âge moyen à l'achat de 35 ans, on ne soit en mesure d'apporter que 32866 euros... Ca en dit long sur la gestion des budgets de chacun :/


---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32379913
panda_man
This time is different
Posté le 19-11-2012 à 14:25:06  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

L'apport moyen est de 32.866 euros pour un montant moyen emprunté de 151.707 euros. Les revenus par foyer des acquéreurs atteint 4.117 euros.  
 
A Lille. Je m'étonne qu'avec 4117 euros de revenus pour un âge moyen à l'achat de 35 ans, on ne soit en mesure d'apporter que 32866 euros... Ca en dit long sur la gestion des budgets de chacun :/


 
T'es pas obligé de mettre 100% de ton argent en apport, c'est même plutôt imprudent  [:icon3]

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 19-11-2012 à 14:25:19

---------------
Mon FlickR
n°32379942
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 14:26:05  profilanswer
 

panda_man a écrit :

 

T'es pas obligé de mettre 100% de ton argent en apport, c'est même plutôt imprudent  [:icon3]


J'ai pas dit ça, j'ai dit "ne pas être en mesure d'apporter plus que 32k"
Sachant que c'est l'apport moyen, secundo compris donc.

Message cité 1 fois
Message édité par Van Winkle le 19-11-2012 à 14:26:25

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32379959
Macnigore
Posté le 19-11-2012 à 14:26:58  profilanswer
 

fredot a écrit :


Et voici le mail qu'il vient de m'envoyer :


Citation :

bonsoir,
 
Proposition de financement:
 
vente à terme:
prix de vente: 258000 Euros
bouquet: 90000 Euros
solde: 168000 Euros
frais: 4,5% : 7560 Euros
à payer sur 10 ans: 175560 Euros
échéance(175560/120): 1463 Euros
avec mes remerciements
Il doute de rien sur son prix mais bon [:clooney16]


 
 
Ca revient effectivement à vous octroyer un crédit quasi gratuit sur 168k€, ce qui est pas mal comme proposition. Le coût d'un crédit à 3,1% sur 10 ans pour 168k € (frais d'assurance inclus) est de 31 320 €, ça revient donc à vous faire "cadeau" de 23k€, c'est un quasi PTZ de 168k€.  
 
La vente à terme je ne connais pas en pratique mais en théorie vous devenez proprio et au lieu de souscrire un emprunt auprès de la banque vous vous engagez à verser chaque mois la mensualité au vendeur. Si votre apport est en cash, vous n'avez donc rien à emprunter à la banque et vous versez la "mensualité" au vendeur, tout en étant proprio de votre bien.  
 
Si le prix est vraiment déconnant rien n'empêche de revenir le voir et de lui proposer un bouquet plus élevé (vu que c'est ça qui a l'air de l'intéresser) genre 100 ou 110k et en contrepartie baisser le solde à payer sur 10 ans à 1XXk avec frais réduits (réduire de 4,5% à 2% par exemple). Ca vous ferait un mega PTZ de 1XXk€ qui pourrait être intéressant si le prix global n'est pas totalement fumé. Evidemment si le vendeur en veut 250k et que vous estimez qu'il vaut 180k, ça va pas le faire.
 
Essayez de profiter un max de son besoin de cash, c'est ça votre levier de négociation et profitez en pour réduire le solde à payer en PTZ.

Message cité 5 fois
Message édité par Macnigore le 19-11-2012 à 14:30:09
n°32379964
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 14:27:09  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

L'apport moyen est de 32.866 euros pour un montant moyen emprunté de 151.707 euros. Les revenus par foyer des acquéreurs atteint 4.117 euros.  
 
A Lille. Je m'étonne qu'avec 4117 euros de revenus pour un âge moyen à l'achat de 35 ans, on ne soit en mesure d'apporter que 32866 euros... Ca en dit long sur la gestion des budgets de chacun :/


Avec les taux actuels, il n'est pas très intéressant de mettre un max de pognon en apport (car l'argent prêté n'est pas cher), je suppose que certains limitent leur apport de façon intentionnelle.

n°32379998
panda_man
This time is different
Posté le 19-11-2012 à 14:28:57  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


J'ai pas dit ça, j'ai dit "ne pas être en mesure d'apporter plus que 32k"
Sachant que c'est l'apport moyen, secundo compris donc.


 
On parle de nordistes en plus  :o
 
Enfin moi ça ne me choque pas spécialement, je connais pas mal de gens gagnant correctement leur vie qui n'ont rien ou presque en épargne :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 19-11-2012 à 14:30:10

---------------
Mon FlickR
n°32380019
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 14:30:11  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
On parle de nordistes en plus  :o


 [:cerveau fuck]


---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32380036
boulgakov
Posté le 19-11-2012 à 14:31:12  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Ca revient effectivement à vous octroyer un crédit quasi gratuit sur 168k€, ce qui est pas mal comme proposition. Le coût d'un crédit à 3,1% sur 10 ans pour 168k € (frais d'assurance inclus) est de 31 320 €, ça revient donc à vous faire "cadeau" de 23k€, c'est un quasi PTZ de 168k€.  
 
rien n'empêche de revenir le voir et de lui proposer un bouquet plus élevé. Ca vous ferait un mega PTZ de 150k€ qui pourrait être intéressant si le prix global a du sens.


 
Trop tard, fredot n'avait pas compris l'intérêt de la proposition et a envoyé un mail super méprisant au vendeur, tout ça pour pouvoir pavaner sur HFR genre "vous z'avez vu c'que j'lui ai mis ?!?"
 
[:hahaguy]

n°32380086
sylvainlel​eu
Posté le 19-11-2012 à 14:34:18  profilanswer
 

Yonel a écrit :


 
Ce qui est une belle énormité car indépendamment du fait qu'on parle immobilier ou pas, 50 000 € de 2012 ça n'est pas 50 000 € de 1999. Tiens au hasard : http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php . Ca fait 39853 € tiens.


J'ai acheté en 1998 dans le 16ème un studio de 25 m² pour 250000 F soit ~38000 €  
CQFD


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°32380117
panda_man
This time is different
Posté le 19-11-2012 à 14:36:28  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


J'ai acheté en 1998 dans le 16ème un studio de 25 m² pour 250000 F  
CQFD


 
Et aujourd'hui, c'est le même prix, sauf que c'est en euros  [:matleflou]


Message édité par panda_man le 19-11-2012 à 14:36:43

---------------
Mon FlickR
n°32380118
boulgakov
Posté le 19-11-2012 à 14:36:32  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


J'ai acheté en 1998 dans le 16ème un studio de 25 m² pour 250000 F soit ~38000 €  
CQFD


 
Pas cher quand même, la même année mes parents ont acheté 35 m2 à Evry pour environ 300 kF.
 

n°32380137
patx3
Posté le 19-11-2012 à 14:37:42  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Mon frère a fait batir une maison de 110m2 au sol avec combles aménageables et sous sol complet pour 650 000 francs en 1997 :o
La construction n'a pas tant changé, le problème reste le foncier.


 
L'ICC a quand même bien progressé depuis et je ne sais pas quel type de construction il a fait car ça me semble très bas comme prix de construction. :heink:

n°32380159
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 14:39:09  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
L'ICC a quand même bien progressé depuis et je ne sais pas quel type de construction il a fait car ça me semble très bas comme prix de construction. :heink:


Rapproche toi des prix de VC qui fait construire en ce moment, remet en perspective le prix du SMIC, tu verras.
Mes parents ont fait construire un plain pied de 80m2 pour ma grand mère invalide, sans aucune fioriture évidemment : 250 000 francs en 1989.


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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32380184
Macnigore
Posté le 19-11-2012 à 14:40:16  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Trop tard, fredot n'avait pas compris l'intérêt de la proposition et a envoyé un mail super méprisant au vendeur, tout ça pour pouvoir pavaner sur HFR genre "vous z'avez vu c'que j'lui ai mis ?!?"
 
[:hahaguy]


 
J'avoue que la réponse est pas vraiment diplomate :o

n°32380218
Professor
Posté le 19-11-2012 à 14:41:58  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Mon frère a fait batir une maison de 110m2 au sol avec combles aménageables et sous sol complet pour 650 000 francs en 1997 :o
La construction n'a pas tant changé, le problème reste le foncier.


 
Idem : première maison acheté en 1998 pour 700 kF  et env 100m²

n°32380327
vandepj0
Posté le 19-11-2012 à 14:47:01  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Les charges patronales sont à mon avis les cotisations  les plus stupides qui existent dans un contexte de mondialisation. Au contraire de la TVA, qui taxe les importations et qui en plus dispose d'une assiette très large.
 


 
 
Marrant, ça appelle une réflexion ça!
 
En gros, tu dis qu'il vaut mieux que les Français qui bossent pour fournir des biens à des étrangers soient moins imposés sur leur travail que ceux qui fournissent à des Français (au final, que ce soit de la TVA ou des charges, on le retrouve dans le prix du produit).  
 
Ainsi, on fournit plus aux étrangers, et moins aux Français, et on favorise le train de de vie des étrangers au détriment de celui des Français.

n°32380368
sylvainlel​eu
Posté le 19-11-2012 à 14:48:52  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Pas cher quand même, la même année mes parents ont acheté 35 m2 à Evry pour environ 300 kF.
 


revendu en 2002 pour 100 K€ tout ronds


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Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°32380393
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 14:49:47  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
 
Marrant, ça appelle une réflexion ça!
 
En gros, tu dis qu'il vaut mieux que les Français qui bossent pour fournir des biens à des étrangers soient moins imposés sur leur travail que ceux qui fournissent à des Français (au final, que ce soit de la TVA ou des charges, on le retrouve dans le prix du produit).  
 
Ainsi, on fournit plus aux étrangers, et moins aux Français, et on favorise le train de de vie des étrangers au détriment de celui des Français.


Heu...
Oui il vaut mieux favoriser l'exportation que l'importation... Et rester neutre pour les produits qui ne quittent pas le territoire.

n°32380404
ypolem
Posté le 19-11-2012 à 14:50:21  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Avec les taux actuels, il n'est pas très intéressant de mettre un max de pognon en apport (car l'argent prêté n'est pas cher), je suppose que certains limitent leur apport de façon intentionnelle.


 
 
C'est vrai mais en même temps, ton cash même placé il ne te rapporte pas grand chose (2% brut, donc après CSG et IR, il te reste pas grand chose).
 
L'un dans l'autre, mieux vaut peut-être emprunter moins et avoir des mensualités + réduites.

n°32380420
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 19-11-2012 à 14:51:23  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Heu...
Oui il vaut mieux favoriser l'exportation que l'importation... Et rester neutre pour les produits qui ne quittent pas le territoire.


Que de circonvolutions pour essayer d'émuler un tarif douanier !


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°32380451
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 14:52:46  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
 
C'est vrai mais en même temps, ton cash même placé il ne te rapporte pas grand chose (2% brut, donc après CSG et IR, il te reste pas grand chose).
 
L'un dans l'autre, mieux vaut peut-être emprunter moins et avoir des mensualités + réduites.


Ca dépend où tu places ton cash.  
Il existe encore des placements pas mal à l'heure actuelle, et tu peux toujours parier sur un rebond de la bourse qui reste très basse.
 
Typiquement aujourd'hui une bonne AV a un taux à peu près égal à un bon taux d'emprunt. Donc pas vraiment d'incitation à emprunter plutôt que de placer...

n°32380464
patx3
Posté le 19-11-2012 à 14:53:32  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Idem : première maison acheté en 1998 pour 700 kF  et env 100m²


 
C'est moi qui ai dû avoir des gouts de luxe quand j'ai fait construire la mienne alors... :d
 
http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 76722.html

n°32380465
Lagoon57
Posté le 19-11-2012 à 14:53:33  profilanswer
 

Corbito a écrit :


Que de circonvolutions pour essayer d'émuler un tarif douanier !


Ha ben ça oui, mais l'Europe interdit les taxes douanières entre pays européens je crois ? :o

n°32380509
panda_man
This time is different
Posté le 19-11-2012 à 14:55:35  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ha ben ça oui, mais l'Europe interdit les taxes douanières entre pays européens je crois ? :o


 
Et si tous les pays d'europe appliquent une TVA sociale, ça ne servira plus à rien (pour la part du commerce intra communautaire en tout cas) :jap:


Message édité par panda_man le 19-11-2012 à 14:55:57

---------------
Mon FlickR
n°32380524
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 19-11-2012 à 14:56:23  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ha ben ça oui, mais l'Europe interdit les taxes douanières entre pays européens je crois ? :o


Oui, ça fait partie de la marche vers la paix et la prospérité.
 [:elfe_smileys:1]


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°32380532
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-11-2012 à 14:56:50  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

L'apport moyen est de 32.866 euros pour un montant moyen emprunté de 151.707 euros. Les revenus par foyer des acquéreurs atteint 4.117 euros.  
 
A Lille. Je m'étonne qu'avec 4117 euros de revenus pour un âge moyen à l'achat de 35 ans, on ne soit en mesure d'apporter que 32866 euros... Ca en dit long sur la gestion des budgets de chacun :/


et encore, l'apport c'est papi mami


---------------
marilou repose sous la neige
n°32380541
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 19-11-2012 à 14:57:14  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est moi qui ai dû avoir des gouts de luxe quand j'ai fait construire la mienne alors... :d
 
http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 76722.html


Tu compares 1996/1997 à 2010 là. Regarde ne serait ce que je le prix des matériaux entre ces deux périodes, ou le salaire des ouvriers...


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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°32380559
$temp
Posté le 19-11-2012 à 14:58:26  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu dois avoir tous les secundos qui ont vendu leur premier bien avec la payvay qui va bien


panda_man a écrit :

Les données, par exemple, pour les primos doivent être bien différentes quand même  :)


 
Forcément, il est évident que le marché ne s'adresse pas à tout le monde et qu'on n'a pas là le premier primo venu.
Les primos se contentent des chambres de bonnes avec coup de pouce de papa-maman parce que "J'investis dans le locatif. Tu comprends, Paris, ça ne peut pas baisser. Tu devrais faire pareil."
 

Corbito a écrit :

Ne sois pas pessimiste.


Mon rêve est la paysannie, je ne supporte plus Paris, et encore moins la petite couronne.
 
Mais je vais montrer ces chiffres à ma moitié qui ne jure que par la capitale. Ca me fera plaisir d'observer sa réaction.  [:rhetorie du chaos]  
 
 
Et sinon, on observe également des montants élevés coté PACA, dans ces chiffres. Qui là aussi doivent être biaisés par l'arrivée des vieux qui veulent mourir au soleil.
 
Comme pour toutes les statistiques immobilières, on aimerait pouvoir avoir les données brutes pour creuser un peu le sujet.

n°32380732
vandepj0
Posté le 19-11-2012 à 15:10:12  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Heu...
Oui il vaut mieux favoriser l'exportation que l'importation... Et rester neutre pour les produits qui ne quittent pas le territoire.


Pourquoi?

mood
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