Reprise du message précédent :

 
Il se fout de la gueule de tout le monde, mais balancer des trucs du genre "ha il faut relire Bourdieu" ou "je te renvoie a Freud", ou "a-t-on deja oublie les lecons de Michel Foucault", voire "a-t-on deja oublie Engels" est digne d'un commentaire sur lemonde.fr : pompeux, n'apporte rien au debat (parce que personne n'a lu la reference), et surtout ridiculise son auteur, qui place ca par flemme et pas parce qu'il s'agit d'un posteur qui "a des lettres".
 
Ce genre de posts a tendance a fleurir, donc j'agis a mon humble niveau pour lutter contre cette proliferation. Si chacun y met du sien on en viendra a bout
 
En ce qui concerne patx3, tu peux simplement l'envoyer chier en le mettant face a une incoherence de son discours, qui n'est pas archi argumente ni fonde sur des bases solides. Je fais ca avec Elfe a l'occasion, ca lui rappelle qui est le patron et ca fait plaisir a tout le monde
 

 
Look who's talking de platine
 

Je suis ok, j'ai juste un certain épuisement à voir nier (encore et encore) des faits qui ont été déjà compilés sous forme d'études (avec moults stats) déjà discutées, alors oui j'ai été lapidaire, mais qui n'a pas de coup de sang ?

 
Parle pour toi  

// lurkage off
 
Décidément les accros ont du mal à décrocher...  
 
Le dispositif Scellier prolongé de 3 mois:
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] 3-mois.php
 
// lurkage on

La rigidité des prix de l’immobilier résidentiel : bonne ou mauvaise chose ?
 
J'espère qu'on va m'épargner les commentaires gary-esque sur Natixis.
 
Bon en même temps ils ne nous apprennent pas grand chose, ils parlent de marché "non concurrentiel" pour la France mais n'en donnent pas les caractéristiques sauf  
 

 
On verra combien de temps les vendeurs vont tenir...
 

Le prix de l'immo rapporté aux revenus...  
 
Pays de merde.

L'Italie est pas mal non plus là dessus    
 
L'immobilier est si cher que ça là bas ?

 
C'est ce que je me disais ! Et quand on voit le pente descendant trèèèès doucement, dans un pays aussi mal en point, j'ai quelques doutes sur un quelconque "krach"en France.

 
On a tous des references, seulement on on a lu une petite fraction du total, et en outre on lit generalement une petite fraction de l'oeuvre d'un auteur.
 
Si une reference est mentionnee au pif, il y a statistiquement peu de gens qui l'ont lue dans une assemblee, en fait assez peu de gens pour pouvoir parler de "personne". Combien de gens ont lu du Bourdieu (pour prendre un exemple a la con) ?
 
Et pire encore, on lit souvent du "Ha, il faut relire Bourdieu". Cette phrase sous-entend qu'il faut relire son oeuvre, or les auteurs de ces commentaires n'ont jamais lu l'integralite de l'oeuvre (c'est rarissime) ni meme un bouquin entier, mais simplement des series d'extraits ou des resumes de seconde main ...

 
Certes, je reconnais que ton agacement ne vient pas de nulle part

sinon, j'aime bien l'art de la communication .....
 
http://lci.tf1.fr/economie/conjonc [...] 60341.html
 
Pour commencer, les banques prêtent à tout va et à taux cassé, c'est el moment d'acheter    
 

 
Ensuite, on enchaine, ce sont les acheteurs qui sont attentistes et qui refuse de se lancer
 

 
Mais en fait, on parle là seulement de ceux qui ont des moyens
 

 
Bref, on s'adresse donc aux ménages gagnant 3600€/moi .... bref, des français moyens .....
 
le plus beau pour la fin :

 
donc, si on remet les choses dans l'ordre :
 
- couple avec deux CDI, plus de 3500€/moi, apport de 10 à 20% et cappacité d'épargne : ok, les banques vont se battre. Pour les autres ce sera plus dur ....    
 
Domage, ce n'est pas ce qu'ils semblaient vouloir dire au début ....  
 

Ah non
Chauvel je ne l'aurais probablement jamais lu/connu, mais il se trouve que sur ce topic il passe sans arrêt...
C'est plus un renvoi à un post récurrent (ce qu'un intervenant régulier comme pat3X n'a pas pu louper...) qu'une référence "savante".
 
Donc l'exact inverse de ce que tu décris.

 
Parle pour toi    
 
   

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
en général, 6 mois à un an avant que les premiers craquent. Mais là, ça risque d'être encore plus tendu, la chute de pouvoir d'achat effectif des acheteurs est particulièrement brutale. Du coup, les premiers qui commencent à baisser à -5% restent toujours "trop cher"

 
Le lire est une chose, le comprendre en est une autre. Lire Bourdieux ou quelques extraits sans avoir un minimum de conaissance sociologique, c'est comme tenter de déchiffrer des thèses de doctorat mathématique en sortant du collège ...  
 
 il y a pas mal d'exemples sur ce forum de gens qui ont plus ou moin lu du Bourdieux mais qui ont tout compris de travers, et c'est amusant de voir comment ils partent en c**illes à son sujet tout en se réfugiant derrière "oui mais moi, j'ai lu Bourdieu, mais pas toi"
 
Le mieux pour aborder Bourdieux, c'est effectivement de l'aborder en cours ou avec le "support" d'une personne conaissant le sujet. De plus, comme dans de nombreuses disciplines universitaire, le plus important n'est pas d'avoir lu tous les livre de tel ou tel auteur, mais bien d'avoir compris les concepts qu'il a éllaboré, et là, le fait de les aborder dans un cadre scolaire/universitaire est nettement mieux que de le lire comme on lit un roman ....  
 
Mais bon, on tombe dans du HS là    
 

 
Dammit, je viens de lire ce qu'il lui était arrivé

Quoi quoi quoi ?

 
Je ne sais pas pour les autres mais j'ai lu 2 livres de lui, un peu plus de Freud, un peu plus d'Engels (enfin surtout Marx), un peu moins de Foucault, rien de Chauvel. Donc onina a raison: parle pour toi
 
Et pour les coquilles vides que sont les institutions européennes, tu devrais en parler aux entreprises comme Microsoft ou nos opérateurs qui se sont pris des centaines de millions d'euros d'amendes, aux banques que la BCE a arrosées de milliards, à la Cour de Cassation qui a du déclarer illégale la garde à vue, à Sarkozy qui s'est fait tirer dessus à boulets rouges quand il a voulu supprimer le juge d'instruction, aux développeurs américains qui sont soumis aux brevets logiciels alors que ceux-ci se sont fait agonir par Rocard au parlement, etc.

 
Pas forcément. La misère du monde, c'est tout à fait abordable, mais très chiant.

 
Non mais 'Les Héritiers', "La Distinction" et "La domination masculine" aussi, c'est abordable.
Et pas chiant  

 
Tu as bien résumé le sens de ta présence ici, te poser comme le "patron".
 
Au lieu d'arriver sur cette discussion en t'en prenant aux personnes, tu aurais mieux fait de venir pointer ta gueule avec des idées et des arguments.
 
Raz le bol de discuter (car je le rappelle, c'est à la base une discussion sur laquelle je m'interroge) avec des mecs qui te crachent à la gueule sans aucun argument.
 
Onina a argumenté, pik3 et gel aussi, mais pour le reste, à part l'attaque ad hominem...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Je regarde episodiquement le topic et j'ai manque Chauvel, dans ce cas j'ai effectivement manque quelque chose. Desolay
 

 
Je vois que j'ai affaire a des gens cultives, je suis quand meme surpris que vous soyez 2 a avoir lu des references qui sont apres tout tres peu lues dans la population generale.
 
 

 
 
Je m'etais fait chier a faire une longue reponse, et j'ai tout perdue a cause de IE ... logiciel a la con
 
Maintenant j'ai la flemme
 
substance du message : la BCE est une vraie institution, les autres decisions sont prises par concertation entre les Etats.

 
Ouais je me permets de te tacler quand meme, parce que j'ai mal aux couilles et que je dois me defouler sur quelqu'un
 
Pas de bol, c'est tombe sur toi
 
rassure-toi, aucun rapport avec le fait que tu balances plein d'affirmations trollesques en l'air en permanence

 
comme?
j'ai plutot l'impression qu'il donne des sources à chaque fois même quand tout le monde lui tombe dessus ...

Reçu à l'instant
 
Vous avez effectué récemment une demande de financement immobilier sur Boursorama-banque.com et nous vous en remercions.
 
Nous sommes heureux de vous annoncer que nos taux ont baissé, et ce quelle que soit la durée de financement.
 
Alors pourquoi ne pas profiter de la baisse pour finaliser votre projet avec Boursorama Banque ?

hum je vais relancer ma banquiere pour un rachat de credit immo.

 
Mais il n'est pas de l'avis de tous les autres

 
pour moi patx3 est un de ceux qui source le plus ses messages
ca va pas dans le sens du topic alors ca clashe un peu mais il bien plus ouvert à la discussion que certains

Ha ouais, à 3.21%, ça commence à devenir intéressant, là.
Calcul rapide, sur 14 ans, 50€ de moins à sortir par mois (soit 2 McDo et demi... ) et 13.000 € à gratter en fin de prêt.

Heuuu le problème n'est pas qu'il file des sources
C'est que ces sources ne valident pas ce qu'il dit
Et qu'il nie toutes les autres sources qu'on lui a donner jusqu'a maintenant et repart "systématiquement" sur la même idée en boucle.
Dans le même genre poil@ fait la même chose (mais patx3 sort des trucs moins utopique que lui)

Voila Patx3 c'est un peu comme Elfe, mais en plus vieux avec une maison, une Porsche et des enfants
 

 
comme tous ici et ca fait 10000 pages

Je comprends même pas pourquoi vous prenez le temps de répondre a qqn qui affirme que l’envolée des prix immobiliers ne provoquera probablement pas de distorsion générationnelle dans l'accumulation du patrimoine.

 
Pour moi Boursorama "stagne" à 2,85% pour 100 k€ sur 10 ans (hors assurance) alors que d'autres banques sont descendues à 2,40% cette semaine (contre 2,60 la semaine dernière).
Et en taux Cape +1 on avait une propal à 1,90% la semaine dernière mais je n'ai pas encore eu de contre offre cette semaine.
 
Par contre on a le profil type de ce qu'ils recherchent: 2 profs titulaires de 31 et 33 ans avec 200 k€ d'apport pour un achat dont le coût global devrait tourner vers les 300 k€.

 
 
Le profil idéal étant 110% d'apport, cela va sans dire. Là les banques se battent !

Pourquoi ? C'est normal, ils ont du commencer à travailler jeune.