Reprise du message précédent :

 
"  C'EST TRES CALME HEIN?  
- AH OUI OUI OUI!   "

Je voulais juger par moi même
 
D'ailleurs demain je vais visiter le triplex. On verra si vous aviez aussi raison

Oui c'est vrai

c'est un peu caricatural mais déménager la vieille armoire normande tous les 6 mois...
 
Les meubles Ikea, tu peux (doit ?) en changer régulièrement en fonction de l'agencement des logements / la robustesse lors du montage démontage.
Quand tu es locataire et que tu déménages régulièrement, ça peut être utile. Pour la canapé Laroche Bobois, j'évitera juste de le trimbaler trop souvent dans les escaliers / ascenseurs / camion de déménagement.

 
 
Ouais donc la nuit il faut mettre la TV et la radio à fond et c'est bon quoi tu dors paisiblement  
 
Et on avait déjà lu que ce genre d'appart, près des voies ferrées, partait facilement car il y a toujours des cheminots retraités que ça attire et ça justifie même une PV  

 
C'est ma grave ma bonne dame quand vous entendrez votre gamin chialer ça couvrira le bruit du train    
 
Et puis les vibrations du train c'est bon pour le potager, ça fait circuler l'eau !  
 
Il se dit même que ses micros vibrations sont bonnes pour le dos.
 
Que des avantages on vous dit, c'est vraiment un prix exceptionnel pour un bien de ce type, à côté l'histoire du train c'est un sujet mineur...  

Des nèfles.
Je vais pouvoir mettre de coté, en attendant de racheter.

Ce ne sont pas des particularités, tu as la meme chose par exemple sur les marché actions (produits avec levier) et marché des changes (FOREX).

http://www.boursorama.com/actualit [...] b15b5c0459
 

 
  Pas cher pour habiter en plein Nice avec bonnes perfs énergétiques et place de parking.
Une fois dans un truc comme ça, plus aucun intérêt d'acheter, aux prix actuels

 
Les cassos pourront se loger dans des logements plus sympa que la classe moyenne @2000 € par mois ?  
 
Tu trouves ça bien toi  

Baisse des prix immobiliers et PIB français : le pétard à ne pas allumer !
 

 
Je partage un peu l'analyse. Une dégringolade brutale des prix risque d'être explosive avec tous ceux qui se sont endettés au taquet.  

+ 50m de combles + jardin + garage 25m2 et dépendances. Oui, c'est honnete.

Bah ecoute, je suis pas chez moi la, mais je te sors le calcul des que je rentre.

 
J'ai pas dit que je trouvais "ça" bien.
Mais tant mieux pour ceux qui seront dedans  

 
J'ai la flemme de quoter ton message de l'époque où "ils passent peu et doucement sur une ligne à faible fréquentation"

J'ai juste dit qu'ils roulaient au ralenti  
 
Après je pensais que ça permettrait de réduire la nuisance mais finalement c'est pas le cas

 
D'un autre côté, le pouvoir d'achat des français (ceux qui ont aujourd'hui à peine les moyens de vivre) pourrait faire un bond!

http://www.lavieimmo.com/immobilie [...] 15896.html
 
"Les biens les plus chers ne trouvent plus preneur"
 
Cela fait plusieurs mois que la situation est difficile. Les acquéreurs sont devenus très prudents et les vendeurs, qui n’ont pas tous intégré le fait que le marché n’était plus aussi porteur qu’il a pu l’être il y a quelques années, ont souvent tendance à surestimer la valeur de leur bien. Logiquement, les transactions se font plus rares et les délais de transaction s’allongent…
...
 
Par exemple, cela fait plus d’un an que nous avons en catalogue un appartement de type haussmannien de 129 mètres carrés, très beau et très bien situé mais, à plus de 300 000 euros, trop cher pour la plupart des acquéreurs. Même après une baisse de près de 10 %, nous n’avons toujours pas reçu une seule offre…

       
Bon maintenant si on se tape une crise à l'espagnole on va moins rigoler...

t'inquiète pas; la France c'est du too big to fail; ils imprimeront.

 
   
 
Ca change quoi pour eux ?  
S'ils sont proprios et qu'ils ont un crédit sur le dos. En cas de revente forcés, ils sont dans la merde (chômage&co).
S'ils sont locataires, ça ne changera pas le montant de leurs loyers.

On a fait +50% / 1 million de chômeurs en 4 ans ... et ça va pas s’arrêter de saigner   ... surtout pour les boulots peu qualifiés et/ou invendables car trop spécifiques.

Ex : L'europe produit 2 fois plus de voitures qu'elle n'en achète (26/13 millions / an) ...

Le gouvernement va t'il vouloir sauver le soldat immo car non délocalisable et employeur d'un grand nombre d'employés peu/pas qualifiés ?

 
ça change pour ceux qui achètent    
 
mais les loyers pourraient bien baisser aussi, si l'achat est moins cher. Vu que les investisseurs sont habitués à la renta pourrie

 
Le suivi de courrier, c'est 6mois ou 1an. ca dispense pas de faire tous les changements d'adresses (y a un service pour les services d'état, qui était bien sur HS quand j'ai eu besoin de le faire), mais tel/assurances/fac/banques et compagnie, c'est à toi de le faire toi-même.
 
Après, j'ai jamais contesté le fait que quand on est mobile géographiquement, il vaut mieux louer.
Je conteste juste le fait que "être locataire = liberté de pouvoir déménager sans problème quand on veut".
Moyennant coût et temps perdu, oui.
 

 
C'est peut-être plus simple de déménager quand on déménage tous les 3 mois, mais c'est pas "facile", non. Y a plein de contraintes.
 

 
C'est pas moi qui ait parlé de pas pouvoir stocker et de transporter ses meubles Ikea.
 

 
Mais j'ai jamais nié ça!
 
Je tempère juste les extrêmes dans les 2 sens, c'est tout!

 
Pour que les mensualités d'achat soient moins cher que la loc, il va falloir plus de 50% de baisse.    
Je vois pas mon proprio baisser le montant de mon loyer.  

Je ne partage pas du tout cette analyse.
 
1) Le prix pour la location est calqué sur les prix d'achat des biens immobiliers. Plus c'est cher, plus les loyers sont hauts. Si les loyers sont hauts, le pouvoir d'achats diminue. Et plus il est difficile de relancer quelques croissance que ce soit.  
 
2) Je me laisse penser que si les prix de l'immobilier n'était pas si haut, les ménages pourraient avoir plus de chance à accéder à la propriété. La difficulté dans cette démarche est de préserver un prix de l'immobilier qui ne monte pas (ou à plus long terme descend pas) par tranche de 10%. Mais pour arriver à ce système, il faudrait éliminer toute spéculation dans l'immobilier. Rappelant tout de même que si spéculation il y a dans l'immobilier, une des raison principale fut tout de même la faible offre de logement, et le fait que ceci amenant cela, la pierre est devenue  un endroit ou il était plus simple de garder son argent au chaud. Par la suite, l'état intervenant de manière exagéré a créé cette spéculation à base de scellier, de PTZ ou toute autre aide de ce type. S'il n'y avait pas autant de déduction d'impôt, les gens ne se seraient pas jeté sur la pierre.
 
3) Ceux qui se sont endettés, je m'en fous. Ils auront toujours la possibilité de vite revendre pour avoir l’impression de ne pas perdre d'argent. Et je ne parle même pas des promoteurs qui se sont gavés pendant des années. Et puis, je reste persuadé que lorsque tu achète une maison, ou un appartement pour y vivre "ta vie", j'espère que les gens ne sont pas cloués sur les petites annonces pour vérifier si leur logement prend ou perd de l'argent. Quand tu achète sur 20 ans, rien ne peux te dire que ton prix d'achat sera le même dans 20 ans ou pas. Je crois que quand tu achètes un logement en fait, l'important c'est surtout de se sentir bien, de prévoir un peu l'avenir (ce qui pour certains peut-paraître difficile - mutation - boulot), et surtout, arrêter de penser que l'immobilier va continuer à augmenter durant des années et des années. Donc chercher constamment à faire des PV dessus. Il faut retrouver un équilibre.
 
Et puis sérieusement, je n'ai pas envie de "sauver" l'immobilier. Nous savons tous que les prix sont fous, que les AI se gavent, que les paysans sont devenus millionnaires, et puis surtout, je ne le veux pas, car je pense qu'il faut une bonne crise pour faire repartir le système. Et en profiter pour nettoyer un peu tout ça. Ceci, peut-être au détriment de certaines personnes qui se feront avoir. Mais comme dit plus haut, lorsque tu achète un bien immobilier pour y vivre, tu t'en fous que l'immobilier monte ou descende car tu ne seras jamais de quoi demain sera fait.
 
Je tiens tout de même à dire que j'y connais rien en immo, que ce n'est pas mon boulot, et que je ne suis pas pointu sur la question. Mais j'avais un peu envie de participer parce que je kiffe vos discutions (que je trouve vraiment intéressantes). Et moi aussi, j'ai vécu près d'une voie ferré quand j'étais gamin. Sérieux ? Plus jamais ça, plus jamais    
 
 
Sur ce, je vais me coucher. Bonne nuit les primos, les secundo, les AI (Will Smith) et les paysans

Non parce que les loyers sont limités par les revenus (même si la demande est très forte, les gens vont pas payer plus qu'ils ne gagnent), alors que les prix d'achat eux sont limités par les capacités d'endettement, ce qui est très différent (effet taux/facilités bancaires). Loyers et prix n'évoluent pas suivant tout à fait les mêmes règles, même si les deux sont liés.
 
Tu peux prendre le problème dans le sens que tu veux : plus il faut de logements (par multiplication du nombre de foyers), plus ça pousse les prix à la hausse.

Parle pas de malheur

non

Mauvaise pioche, les indices montrent que c'est faux actuellement. Mais ça devrait...ce qui met en évidence la bulle sur les prix.

 
 
Faut pas exagérer, le changement d'adresse ça va vite.
J'ai fait tous mes changements en 1h sur les sites de mes fournisseurs (Free, Bourso, Fortunéo,...)
 
En 7 ans de vie pro, j'ai déménagé 5-6 fois.

Si

Donc, pour un appart payé pas cher, le prix du loyer va être énorme, et pour un appart payer une blinde, le loyer sera en dessous de la moyenne du bien ?
Non, sérieux... Je ne parle pas des exceptions ou autres, mais la logique voudrait que ça se passe comme ça non ?

 
non les loyers sont limités par les revenus des ménages du coin. Pour ça que les prix de l'immo ont progressés plus vite que les loyers.

 
pour un AI c'est tjrs très beau et très bien situé, son hausmannien ne se vend pas car il doit y avoir des défauts pour ce type d'appart (trop petit, trop de charge, trop mal foutu, trop vieux ?) parce qu'on ne vienne pas me dire qu'à 300k€ c'est trop cher vu ce qui passe et repasse sur Paris, d'ailleurs 300k€ pour 129m² c'est louche, ça fait pas cher  
 
(en même temps, + de 300, ça peut être 395   )

Oui et non : l'immo c'est comme tout actif, ça se valorise "taux sans risque + prime de risque". Vu que les taux se sont effondrés il est logique que, à loyer constant, les prix augmentent (de la même façon qu'une obligation à taux fixe augmente quand les taux de référence baissent). C'est une bulle dans le sens où les taux étant proche de 0%, les prix ont montés énorméments, mais c'est pas irrationnel comme une vrai bulle devrait l'être (tulipes )

 
Si les taux baissent mais que les banques prêtent pas, je vois pas comment ca peux faire augmenter les prix.

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Moi non plus (radin en diable) mais si ça devient bien moins cher ailleurs, il faudra soit qu'il baisse pour nous, soit qu'il baisse pour les suivants, sinon, il est parti pour de belles vacances locatives. Des maisons à louer qui ne se louent pas, j'en vois un paquet. Tant que ça baisse pas, ça se loue pas. Après, faut voir jusqu'où il est prêt à perdre des sous avant de réaliser ce qui se passe
 
Et de toutes façons, y a pas besoin que les mensualités soient moins cher que la loc, il suffit qu'elles s'en approchent pour que la loc baisse automatiquement. Si ça coûtait aussi cher que la loc, on serait tous proprios très vite.

 
Moi pas du tout. D'ailleurs ce n'est même pas une "analyse". Juste une diatribe politique avec pour thème l'immobilier.
 
L'analyse, ce serait plutôt que si les AI ont su convaincre pendant 15 ans les acheteurs de toujours s'endetter plus pour acheter moins, il est donc logique qu'ils aient du mal à changer leur manière de bosser.
 
Pourtant il va falloir.
 
Désormais, ce sera les vendeurs qu'il faudra convaincre chaque année de baisser un peu plus leurs prix.
 
Alors, certes, ce n'est pas le même argumentaire mais il n'est pas bien difficile à trouver:
 
1°) pas vendu, pas gagné (variation immo du "pas vendu, pas perdu" boursier)
2°) mieux vaut s'arracher un poil de cul aujourd'hui que se couper une couille demain
3°) l'Etat n'a plus de sous, pas la peine d'en espérer
4°) votre bien est une poubelle énergétique répondant à des normes dépassées (de loin)
etc.
 
Pour revenir à l'autre, c'est juste évident que l'éclatement d'une bulle immo endommage une économie. Je le renverrais au message qu'il cru bon de mettre en accueil:

 
alors il devrait être un minimum conséquent et en conclure que tous ces assistés n'ont qu'à bosser un peu plus dur et arrêter de geindre pour avoir des aides et subventions de la part de la collectivité