Reprise du message précédent :

 
non non. Ne t'enerve pas, une moyenne c'est illisible.
En moyenne les salariés français gagnent  pres de 2000€ net par mois, dans ce cas la médiane a 1500€ est beaucoup plus significative. A plus ou moins l'écart type on retrouve une importante majorités des salariés
 

 
Je serais bien curieux de voir tes sources

Ici, plein de chiffres sur les revenus et patrimoines
 
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] 2&souspop=

 
non non pas d'entourloupes  
les chiffres qui disent qu'en moyenne un proprio vend au bout de 7 ans

Je ne m'énerve pas, une moyenne c'est parfaitement lisible, tant que l'on ne cherche pas à lui faire dire ce qu'elle ne peut pas dire.
Dans ton exemple les écarts salariaux sont tellement disparates qu'un seul trés gros salaire peut faire monter la moyenne.
Un nombre d'années de garde d'un logement, c'est bien plus borné, un peu comme toi, en somme.
7 ans de moyenne signifie simplement qu'un trop grand nombre de gens ne restent pas suffisamment dans leur logement pour arriver à la fin de leur crédit, surtout s'il fait 25 ans. Et qu'ils ne capitalisent donc pas assez en regard des intérêts versés à la banque.
 

Les offices notariaux.
De rien.

je ne sais pas si c'est fiable, ils disent entre 7 et 10 ans
http://www.a2aconseil.com/relais.htm

proprio et locataires confondu  
 
c'est évident.

“La durée des crédits s’est allongée, mais la durée de conservation d’un prêt est de 9 ans en moyenne car les acheteurs sont plus mobiles et revendent leur bien, donc soldent leur financement”
http://www.jeudi-noir.org/Le-nouve [...] velle.html

 
oui c'est connu que qq qui propose des credit relais va mettre des stats sur les locataires

c'est vrai que ce n'est pas clair, mais dans le titre, ils parlent bien de "propriétaires"

 
Y'a les mecs comme toi qui déménagent 4 fois en 5 ans et d'autres qui restent 20 ans ou plus dans leur baraque.
 
Y'a aussi les résidences secondaires.

ça fait lontemps que je lurke ici et que j'y fourbis mes arguments baissiers... j'en profite pour drapaliser !
 
j'expose quand même mon cas:
- en couple 5300€ nets mensuels à 2. C'est pas byzance mais on doit quand même être dans le premier décile...
- actuellement on paye un loyer de 1280€/mois cc pour un F2 de 60m2 dans le XVIème. Je pense que le prix de "marché" de l'appart' doit être autour de 400k€
- j'ai un bon salaire mais ayant dû emprunter l'ascenseur social pour en arriver là je n'ai quasi pas d'épargne (en tout cas vu les prix de l'immo) suite à un prêt étudiant qu'il a bien fallu rembourser. Quant aux donations, mes parents et moi partageons l'idée que ce qu'ils devaient me transmettre ils me l'ont transmis au quotidien pendant 20 ans et que le "fruit de leur travail" il leur revient d'en profiter jusqu'au dernier centime jusqu'à leur mort. Autant dire qu'avec 0 apport l'appart' en question on ne peut pas l'acheter (et on ne veut pas non plus ça tombe bien !)
 
Dans ces conditions il me paraît clair que l'attente et l'épargne est la meilleure stratégie aujourd'hui. Mais que c'est dur à expliquer:
 
- il y'a nos parents/oncles/tantes... qui ne comprennent pas qu'avec des salaires 3* supérieurs aux leurs nous ne soyons pas en mesure d'acheter quoi que ce soit. Je ne me vois pas leur expliquer en quoi c'est sociologiquement un peu leur faute et puis pour poser une équation financière location/achat c'est un peu compliqué
- il y'a les jeunes primos qui profitent souvent des donations sarko (et 100k€ par ci et 100k€ par là effectivement il y'a une génération de français qui a du patrimoine...). Ca ne leur fait pas faire une meilleure opération financière mais ça supprime les risques. Ceux là sont limites arrogants et puis je ne veux pas les détromper non plus, après tout peut-être qu'ils feront une bonne affaire en revendant leur F2 dans 3 ans à l'arrivée du premier chiard...
- il y'a les idées reçues: l'immo ça ne baisse jamais voire l'immo ça ne peut pas baisser, la pénurie structurelle, les anglais... bon là rien à faire j'ai beau essayer d'expliquer la différence entre une tendance long terme et une bulle spéculative, les cycles en économie, etc... ça ne vaut pas un peu de bon sens, n'est ce pas M. le président    

 
enfin des sources sérieuses !
moi je n'ai trouvé que l'ined  
 
http://www2.urbanisme.equipement.g [...] cilog3.htm

 
Beau 2 pièces   , et très beau rapport locatif!

Un bon 3% brut
 
Leg9, je trouve pas tes 7 ans

 
je savais que ça vous ferait envie...    
 
bien sûr dans les arguments pro achats il y'a le fameux:
 
moi: en plus on va pas acheter si c'est pour changer dans 3 ans
mr spéculateur immo: ben au pire tu reloues et ça te paye tes mensualités
moi: je crois pas non... les rentabilités locatives sont pourries en ce moment
mr spéculateur immo: de quoi tu parles ??? moi je connais machin il fait ça et bientôt il aura un appart' à lui
 
je vous passe la suite mais après décryptage en général:
- machin a acheté un truc entre 98 et 2000
- machin a acheté récemment et là c'est le méga combo : "bientôt" = 20 ans + appart' pourri dans un coin pourri qu'il ne revendra jamais + en fait machin ne sort jamais, ne prend pas de vacances et quand on est invité chez lui on mange des lardons Ed (spécial kassdédi à ce topic !)

 
moi ca m'interesse ^^
ca me fera un point de chute près des zones de surf

 
d'ailleurs je viens de jeter un oeil sur seloger et ça serait plutôt 430k€ le prix d'achat !   entre l'achat et la loc je dois avoir une capacité d'épargne de plus de 600€/mois. Mais le marché est sain...  

 
Enfin ne généralise pas ton cas ... 1280€ de loyer pour 60m² dans le 16ième, c'est rare, voir même inespéré et ne reflète en rien le marché !!

 
oui et non... je viens de voir exactement le même rapport sur se loger !
1280€ de loyer parce qu'on est porte de saint cloud ! effectivement vers église d'auteuil ou la muette c'est plus cher mais le prix d'achat doit frôler les 500k€ dans ce cas !

dans le XVIè, la prix moyen de la location est de 30€/m², soit 1800€ pour ton appartement...
du coup les 600€ de capacité d'épargne deviennent peau de chagrin pour un locataire moyen

 
oui enfin le XVIème c'est le 2ème plus grand arrondissement de Paris donc la moyenne cache de belles disparités et moi je n'habite pas avenue victor hugo ou à la muette mais porte de saint cloud... y'a quand même un lidl et un ed à côté de chez moi !
donc c'est vrai qu'on ne paye pas cher de loyer mais les prix à l'achat sont en proportion ! avenue victor hugo je pense qu'on doit tourner à 500k€ le 60m2...
 
ça c'est l'équivalent exact de mon appart':
http://www.seloger.com/detail.htm? [...] pg=3#photo

 
De quoi faire des bonnes carbos si t'achètes un appart quoi  

Un ptit 16e :
http://www.advalorem.com/php/offre [...] hp?id=3607
Par contre, y'a pas de parking

Ils mettent même pas une vraie photo, ça doit être un immeuble pas top en plus

C'est pas Paris, mais bon:
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 669,0.html
 

si ça c'est pas du gros n'importe quoi :
 

 
Oui mais heureusement ils sont capés 17!

C'est bien connu tout les gens sont ingénieur en RP
 
Moi j'ai pris 3% grand maximum et encore c'est parce que j'ai gueuler pendant 6 mois sinon j'aurai eu que 2%

Moi j'ai eu 30%.
 
D'augmentation de charges

Putain l'humour noir...

 
C'est impossible chez nous.

cretin.fr  
 
t'inquiète, Sarko will save you

 
Stè une blague pour charier un vieu trolleur du topic  
 
Sinon j'ai eu mon père qui habite lyon, et il en revient pas, y'a un programme à côté de chez lui (champagne aux monts d'or) à 2200€ le m² alors que le marché est à 2800-3000 dans le coin.  
 
De plus il m'a dit qu'il voyait de plus en plus de pancartes "a vendre", alors qu'il n'en n'a pas vu depuis bien longtemps...
 
Il était prêt à acheter (bien que baissier convaincu il en avait marre de payer un loyer et puis comme il s'est séparé avec sa gonz, l'occasion faisait le laron), il m'a dit que finalement il va attendre un peu!

 
Oui.
 
Mais c'est pas pour ça que ça baissera pas...

Et c'est pas pour ça que ça baissera

 
Si, si les taux continuent de monter.
 
Comme c'est ça l'hypothèse à la base (la crise américaine peut pas nous arriver car chez nous c'est capé donc si les taux montent c'est pas grave)...  
 
La Fed va revoir ses taux aujourd'hui, baisse attendue.
 
Reste à voir la BCE... Entre Sarko qui n'arrête pas de critiquer et l'Espagne qui s'y met aussi...

 
En l'occurence, l'occasion ferait le lardon

déjà ton arrière-grand-père en 1892, non ?
tu perpétues seulement la tradition familiale

25 ans c'est du nawak
 
il y a 10-15 ans le maxi c'etait 15 ans
je ne vois pas pourquoi maintenant on devrais se saigner pendant 10 ans de plus pour avoir la même chose ou quelque chose de moins bien

Et la penurie viens de la
les aparts sont trop cher et personne ne peut les acheter.
toute mes conaissance qui ont des problemes pour se loger c'est parce que c'est trop cher. pas parce qu'il n'existe pas d'apart

esperance de vie en hausse et baisse des taux d'interets