Reprise du message précédent :

 
1/ 25 ans en couple pour une bonne maison ou un grand appart non ce n'est pas trop débile.
2/ 25 ans en couple pour un f2 ça l'est.
 
Sauf que le cas 2 est relativement fréquent en ce moment pour les primos en idf.
 

Pas tous  mais un part non négligeable...
J'aimerai bien connaître le pourcentage de couple qui achètent un bien à 2 et dont l'un pourrait le reprendre tout seul    

Oui donc des cas particuliers.

Avec la situation actuel NON.
98 c'est très loin...

 
Voila.
En fait vous faites des suppositions sur des suppositions.
Avec des Si vous n'acheterez jamais. En dans 35 ans bonjours vos retraites

 
Oui tu as acheté au meilleur moment, tu as sans doute renégocier ton crédit depuis pour gagner sur les 2 tableaux, tu n'as aucune chance d'y perdre, et donc ???? C'est aussi valable aujourd'hui d'après toi?  
 
Si tu veux bien me trouver une machine à remonter le temps, promis moi aussi j'achète en 97/98

Non on regarde autour de nous ce qu'il se passe...
 
Je ne dis pas que je n'achèterai jamais seulement que le contexte actuel ne me permet pas de le faire raisonnablement.
 
Dans le pire des cas, je préfère un bon magot qui me permettrait de bien me loger en loc ou  résidence hotelière  qu'un vieux f2 en banlieue...

T'aime bien discuter avec des trolls en fait, nan ? Tu veux plutôt aller discuter avec Alice ?
http://www.pandorabots.com/pandora [...] d97e345aa1

et tu obtiendras ta marge-matelas
 
mais bon, de toutes façons, tu t'en fous, qd ça reviendra à ce seuil, tu auras fini de payer  
et moi ça ne me fait rien, en 1998 j'étais encore au lycée, peu de chance d'avoir envisagé l'achat...
je ne m'y intéresse que depuis cette année (l'an dernier au max) et c'est le pire moment

 
On se répéte entre lui et calagan...

 
+1

ça manque d'images ici  
 

à mettre en post n°1

C'est pas rigoureux.
Dans mon entourage il n'y a que des gens aisés, isus de bonne famille avec de bons métiers.
Je sais bien que ce n'est pas representatif.
Je ne peux pas généraliser.
 
A moins de travailler dans une banque et d'y faire des statistiques, vous ne savez pas grand chose des prets.

En tout cas perso à l'heure actuelle, j'achèterais pas. C'est pourtant ce que j'ai fait en 2003 et 2005 mais maintenant ça serait "wait & see..."

 
 
Quelle banlieue ? Quelles villes ?

Mais qu'est ce que tu racontes???

ben nous, on wait ici jusqu'à ce qu'on see du raisonnable
 
tu as encore les 2 biens ? ou bien tu as revendu au bout de 2 ans ?

je voulais dire 33% d'endettement.
 
 
 

Non.
Un prêt sur 25 ans c'est objectivement une mauvaise opération.
Au mieux une opération pas terrible, au pire une catastrophe.
 
Tu parles de "cas particuliers", de "suppositions", c'est se foutre de la gueule du monde, ne pas avoir lu ce topic, et se gargariser de ton petit cas perso.
La moyenne des durées de garde d'un logement est de 7 ans...
Au bout de 7 ans, lorsque l'on a pris un prêt de 25 ans à 4.5%, la capitalisation est de... 18%.
Et au bout de 12 ans... 35%.
Il faut attendre 16 ans pour dépasser les 50% de capitalisation.

MOUHAHAHAHAHA

Pareil.

Revendre un f3 + de 430k€ et trouver limite des acheteurs à 8k€ mensuel avec 70k€ d'apport ça me choque.
Voir un collègue un peu plus agé que moi marié avec un gamin et qui essaie de vendre son f2 230k€ pour faire une opération blanche depuis un long moment idem...
Regarder les prix en agence/pap/... et voir que pour un studio de 25m² je dois m'endetter sur 20ans à 30% en gagnant 2400 net et en mettant 20k€ pour les frais... idem
 
Je me considère comme étant privilégiée sans être de bonne famille et sans avoir d'héritage parce que j'ai un bon boulot et au final peu de charges et pourtant je ne peux rien acheter de sympa    
 
Je pars du principe que qu'une majorité des gens sont dans une situation moins bonne que la mienne : même revenu disponible pour 1,2,3... personnes en plus, plus de charges fixe (les gamins ça coutent, mode de vie plus classique...).
Elles font comment pour se loger?

 
Une moyenne est Objectivement un outils statistique qui ne veux rien dire. ça ne veux rien dire.
 
J'ai démenagé comme tout le monde deja 4 fois en 5 ans  (etudiant, puis premier travail puis mise en ménage)
Je te laisse calculer l'esperance de la durée de mon prochain logement avec ta moyenne

 
Toujours des hypotheses.  
Mais la constatation est toujours plus simple  
en 2004 - 2005 -2006 et 2007, des gens ont acheté des logements (meme chers) ont été vendu. Des prets ont été accordé.
 
Les français se plaignent beaucoup, mais ils ont de l'argent.
Le marché de l'immobilier est un marché comme un autre, c'est l'offre et la demande.
Si les acheteurs ont les moyens, le vendeur essaie de monter son prix.

oui mais comme dans n'importe quel marché, il y a de la spéculation à la hausse. spéculation favorisée par l'effet de masse.
Evidement un seul particulier ne peut pas se permettre de dire "moi je n'achete pas a ce prix mais à - 20 %" ... car il va se faire griller par un autre ...  
C'est quand le collectif entier est en train de réaliser la deconnexion des prix par rapport aux fondamentaux que la masse spécule à la baisse ... c'est exactement ce qui est en train de se passer aujourd'hui (cf les articles dans les journaux, qui sont pourtant comme toujours tres en retard sur la réalité) ... Même effet de masse ... et là, ça baisse vraiment et pour un bon moment

 
La garenne colombes

 
 
La dépêche du midi dans un topic IDF ? nan ? tu vois pas ?

C'est d'ailleurs pour ça que ça baisse  
 
tous les acheteurs parisiens qui avaient de l'argent ont acheté, maintenant il faut loger les autres...

 
Revendu le premier pour acheter le 2ème.
On devrait y rester beaucoup plus longtemps, y a de la place.

plus-value compensant les fdn ?

Salaire : moyen = 1904 € net. médian = 1528 € net...
Dire qu'avec 2400 net pour moi toute seule je vis mieux que la majorité des gens c'est pas une hypothèse...
 
2004-2007 les taux étaient bas, ils remontent en ce moment.  
Il y a de la demande je ne le nie pas, mais de la demande solvable et inconsciente plus des masses....
On trouve de plus en plus des gens coincés comme mon collègue qui espéraient acheter plus grand rapidement et qui ne peuvent pas, des gens pris à la gorge par leur petit variable capé ou frais de copro, des gens qui ont acheté un truc qui ne leur plait plus (trop loin du boulot, des tec, trop de travaux à faire pour rénover...), des séparations qui se passent mal... bref l'immo commence à perdre sa bonne réputation.
 
Certains français ont de l'argent mais ce n'est pas eux qui cherchent à acheter en ce moment...

Bien sur que si.
Ca n'est pas parce que tu ne le comprends pas et ne sais pas le lire, qu'il ne signifie rien.
 
 

Je parle de durée de garde de logement acheté , qu'est ce que tu viens encore barbouiller la conversation de tes histoires particulières de changement de location comme de chemise?
De plus non, 4 fois en 5 ans ça n'est pas être "comme tout le monde".
 

 
Largement même si le but initial n'était pas de jouer la plus value. D'ailleurs si j'avais su que je l'aurais revendu si vite, je n'aurais pas acheté.
C'est d'ailleurs contradictoire avec le fait d'avoir gagné quelques milliers € dans l'opération

Non. Des chifffres INSEE existent indiquant les revenus des ménages décile par décile.

surtout pour qqun qui a acheté en 1998

Non, mais c'est encore Benjy qui s'amuse...

 
Oui les statistiques des revenus, sont à distinguer des statistiques sur le patrimoine des ménage. Patrimoine qui a pris de la valeur ces dernières années, en grande partie avec l'augmentation des prix immos.
 
Hé non les français ne sont pas si riches.

Oui, c'est dispo sur le net et c'est très instructif !
 
Mais je crois que le dernier relevé dae de 2004 non ?

Sur le patrimoine, il y a une autre étude de l'INSEE, on y voit la différence de patrimoine moyen/médian (?) entre les proprios et les locataires. Je ne souviens plus de quand date cette étude par contre.

 
non non. Ne t'enerve pas, une moyenne c'est illisible.
En moyenne les salariés français gagnent  pres de 2000€ net par mois, dans ce cas la médiane a 1500€ est beaucoup plus significative. A plus ou moins l'écart type on retrouve une importante majorités des salariés
 

 
Je serais bien curieux de voir tes sources