Reprise du message précédent :

Quand l'apport permet tout juste de payer les frais de notaire.    

 
Dans un sens comme dans l'autre    

Les FDN c'est le strict minimum quand on a une capacité de réflexion post embryonnaire.

 
Les proprios qui te racontent que tu jettes ton argent par les fenêtres alors que tu pourrais t'acheter ton T2 sur 30 ans.
 
C'est toi Ben?

 
C'est sûr que l'augmentation du coût de la construction qui doit représenter moins de 50 % du coût du neuf explique la hausse de 120 % sur 10 ans.  

C'est le strict minimum pour tout le monde quoi A moins qu'il y ait des gens ayant une capacité de réflexion pré-embryonnaire ou embryonnaire

 
Sauf que depuis 3 ans ça a continué à monter 2 ans et quelque, que là on est en plateau, et que ça ne risque pas de repartir avec de fortes hausses.
 
Donc c'est pas pareil

Non.
 
Avoir un trop bon apport fait faire des bétises.
 
sans apport (sauf fdn) si ton achat represente 20 ans d'endettement pour un loyer sensiblement equivalent, c'est pas bete d'acheter  
 
 

 
Pour moi au minimum 20%. 25% c'est normal
 

 
Surtout sur l'ancien déjà construit    
 

 
PAs pour tout le monde, les banques prêteraient pas à 110% sinon....
 

 
c'est le bon apport pour avoir le meilleur taux possible  
c'est quasi un maximum pour un primo, voir anecdotique.
 
Je continue ma croisade,  les 50 K€ de la donnation exceptionnelle "sarko" on fait bcp de mal  
 
l'apport standart est décorélé de la capacité d'économie/endettement.

Les prix sont décorélés de la capacité d'économie/endettement.

 
   
 
Pour ça que je gaspille pas la mienne

C'est pour ca que je n'en veux pas.

bien sur
CQFD

 
T'es qui toi ? T'as fait quoi dans ta vie ? Tu te prends pour qui pour insulter les autres ? C'est le fait d'être modérateur qui te donne des ailes ? T'es aigri, c'est la vie mec, fais avec.

Fais gaffe tu ne sais pas à qui tu t'attaques, il m'a collé une semaine de TT pour deux messages HS qui n'avaient rien de vulgaires ni d'insultants. C'est un dingue, avec ça là tu vas prendr eau minimum un mois. J'ai été épargné car c'était ma première sanction, mais en cas de récidive ça peut aller chercher très loin
Il applique déja les peines plancher
 
Sinon vapeur_mal_odorante : considérons l'achat d'un appart pour moi, jeune célibataire quinenveux. Un truc sympa là où j'aimerai bien habiter c'est 180 000 euros. Considérons que je doive emprunter ces 180 000 euros puisque mon apport ne serait, en toute logique, QUE les frais de notaire. J'en suis donc à quoi là ? 1 400 euros par mois de crédit ? Donc je dois gagner environ 4 000 euros nets par mois pour être propriétaire de ça ? A 26 ans ? 4 000 euros nets par mois pour pouvoir prétendre à acheter un joli F2 ? Ha bah ui, évidemment, vaut mieux pas que j'ai un gros apport de 80 000 euros sinon je ferai une bétise c'est sûr
Vaut mieux rien avoir comme ça je ne fais pas de bétise (comprendre par là je n'achète pas).

Tes proprio bailleur ?  

il part en vrille ce topic, y a que des points de vues partisans qui s'expriment ... aucuns posts constructifs depuis un bail ... (rq ça me fait passer le temps, lol)

Nan nan mais t'inquietes pas, je pense pas qu'il pourra insulter en toute impunité sur ce coup là. Je peux pas supporter les gens qui parlent et surtout qui jugent ce(ux) qu'ils ne connaissent pas.

Son message n'etait ni innocent ni général.

=> http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4917_8.htm

Et tu en fais là une belle illustration, merci

Il y a un facteur qu'on oublie pour quantifier l'intérêt fincancier d'acheter ou de louer : certains type de biens sont TRES rare à la location. C'est sur que pour un appart dans partie ou en proche banlieue, c'est aps difficile de trouver soit en loc, soit à l'achat.  
 
Mais pour ceux qui veulent une maison avec jardin, souvent ils ont pas le choix, sauf à lâcher à la loc des prix délirants.
 
Donc, il y a 3 facteurs
- l'apsect purement financier basé principalement sur un pari, une estimation de l'avenir et sur sa capacité de financement
- l'apsect affectif (son logement à soi...)
- l'apsect pratique de vivre dans ce qu'on voudrait
 
Après, c'est un mélange subjectif de ces différents points qui font pencher qq'un _à un moment donné_ vers une solution ou une autre.

Surtout ceux qui attaquent mes parents qui n'ont fait que valoir leurs droits de locataires (et il y en a encore ceux qui croient que les proprios peuvent récupérer leurs apparts à tout moment !!!).  
 
Les locataires c'est des salauds de pauvres pour les proprios.    
C'est vrai en plus, ils font chier les proprios pour pas grand chose, exigent même des travaux de remise en état, occupent leurs logements tout en les dégradant. Et en plus madame, ils sont protégés par la loi !!!  

Et vice et versa? Faire de la speculation, c'est toujours dangerous. Donc c'est bien gentil de se palucher sur un eventuel krach, mais si on a vraiment besoin, c'est idiot de reporter.

Quel Ben? Un proprio qui te dit ca n'est pas specialement malin.

Sur qu'il y a dix ans, le prix de l'immobilier avait deja forme une enorme bulle.

 
voila  
 
et calme ta joie, un f2 a lille c'est pas 180K€  
c'est le prix d'un F3 en cherchant un peu  

 
Très drôle effectivement ce topic!
 
Mais moi j'm'en fouts j'vais aller m'acheter mon T2 sur 25 ans, et si ça baisse j'm'en fiche je louerai

 
Oui tu as raison.  
 
 
Il est juste domage que certains (beaucoup?) occultent le premier point...  
 

 
Libre à toi d'habiter un F3 à Lille Fives avec "rafraichissement à prévoir"
J'exagère un peu mais je forçais volontairement le trait pour montrer que dans ma situation, avoir un apport est indispensable, et pas juste les frais de notaire.  
Avec un crédit de 700 euros par mois et juste les FDN en apport, je me retrouve avec environ 100 000 € sur 20/25 ans non ?
De quoi acheter un F2 miteux, en 22 ans, à 33%... non mais euh...

 
Je viens exposer ma vie en public et apres je m'etonne de me faire jeter des cailloux.
Ce cas me rappelle des topics ou des comportements abjects sont couverts par la loi. Desole, mais c'est la realite. Si tu avais ete proprio et que tu avais expose un comportement abject couvert par la loi, je serais le premier a te jeter des cailloux.

 
 
Surtout les deux derniers messages, premiere intevention sur le topic: "calme toi un peu" puis le message d'apres (personne n'a posté entre temps) "bon je t'ai suffisament averti"    Faille spatio-temporelle sans doute.

 
On a besoin d'une chose : se loger.
 
Et pour cela il y a grosso modo 2 choix : location ou achat.
 
On a pas "besoin" d'acheter à de rares exceptions près. On a envie, c'est différent.
 
Ben = bendk

j'ai bien compris    
moi c'est pareil  
je cherche une indi sur 1000m²
 
(    )

 
ou chez ses parents

Euh, je ne vois pas bien le rapport avec la psychologie des proprio du topic m'enfin
 
2 choses :
- la construction doit représenter peanuts sur les ventes à Paris, et une part minoritaire en RP
- la construction c'est 1000€/m², le reste c'est de la spéculation sur le terrain, donc +20% sur 20 ou 25% du total, ça fait +5%...  
d'où la hausse de +120%...
 

oui beaucoup moins de 50%, ou alors tu es à la campagne  
 

lien constructif : http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=4597240

Bah alors qu'est ce que tu viens me raconter sur le fait qu'avoir un apport équivalent aux FDN était déja bien ?
Pour moi c'est minable. J'ai de quoi dégager environ 45 000 € là, bah franchement... je suis loin de penser que j'ai un apport conséquent. Alors les FDN uniquement, ouch
Alors oui après je peux acheter un F2 moyen moins, le refaire, le revendre et encaisser une énoooorme plus value, puis recommencer puis recommencer poru enfin arriver à un bien décent. M'enfin je ne sais pas s'il est judicieux de se jeter dans le bain là

 
Mais que fait Sarkozy????  

 
Rares exceptions, c'est un peu beaucoup exagere. Et une fois de plus, on achete pas un bien immobilier comme on achete ces delicieuses barres chocolatees que l'on peut trouver chez son boulanger. C'est un achat pour minimum une dizaine d'annees.

 
 
Vapeur voulait sans doute dire : "avec des prix normaux comme en 2002, etc..."

 
Rien, comme d'habitude.

 
parce que c'est la cas
pour l'écrasante majorité des primo en tout cas

 
Oui excuse moi je ne compte pas les caprices  
 
Pour le reste, t'iras raconter ça à tous ceux qui achètent même pour 2 ans parceque l'immo ça monte toujours

Le problème est que 2/3 des gens ne comprennent pas et ne savent pas compter pour voir que la location peut être plus avantageuse... et donc tiennent ce discours