Reprise du message précédent :
Pas du tout fan de duflot à la base (au contraire) mais bonne politique du logement à venir si les actes suivent les déclarations !

dans les pages saumon ? salaud de droite

Du "boulo" pour les grands groupes immobiliers, pas pour les p'tits promoteurs du coin.  

+1.
 
Je trouve que c'ets une grosse chieuse avec un caractère de merde... mais tant qu'elle s'en prends à mes "énemis", ça me va

Dans l'hypothèse ou je vende aujourd'hui un terrain devenu constructible, dont je suis propriétaire depuis 2ans (donc pas d'abbatement il me semble)
 
je serais imposé sur la PV de quel ordre ?  
 
-Impôt sur le revenu (on peut choisir le PLF à 24% ?)  et quid en cas de suppression sur PLF, directement sur les revenus ?( je suis en TMI à 30% actuellement)
-CSG/CRDS/Prélèvements sociaux (15,5?)

 
Si le foncier est libéré, ça donne du boulot à tout le monde...
 
J'demande qu'à faire construire une maison mais le prix du terrain est...
 
 

 
On sait ce qu'il en est? je veux dire de manière un peu plus détaillée qu'une "fiscalité spécifique" sur le foncier?

 
 
...plus elevé que celui de la maison ...
 
Oui tu peux le dire    
 
 
A moins de parler d'un jardinet de 800m² ce qui pour moi n'a rien d'un "terrain".
 
 
En rhone alpes (mis a part l'ain ) c'est 100€ le m².
 
donc pour un vrai jardin, a la louche 3000m², faut 300.000€  

La bonne nouvelle c'est qu'il n'y a donc pas de PTZ ++++++ ou de nouveau scellier.
 
Sinon pour le reste, du logement social en masse ouai... bof quoi, et la libération du foncier je vois pas bien quel impact ça aurait.
 
Mais bon " C'est pas plus mal que si c'était pire"

 
Un aspect important est que elle souhaite du logement social mais construit donc pas de rachat ce qui évite un peu le phénomène décrit hier sur ce topic...

 
Oui enfin les terrains, ce sont des biens dont il est difficile d'estimer la valeur. Typiquement, un terrain pentu peux engendrer un surcoût allant de modéré à très fort selon la profondeur où tu vas devoir mettre tes fondations, mais en contrepartie, tu as souvent une plus belle vue. A mon avis, il faut jouer la mauvaise foi à fond quand tu es acheteur.  
 
"Bon, ça m'intéresse mais:
- il est loin du centre et j'aime la ville
- il est proche du centre et j'aime la campagne
- il est pas plat et c'est chiant pour la piscine
- il est plat et il y a pas beaucoup de vue
- il y a du bruit, du vent, du soleil, ...
- il y a pas d'arbres, ça va prendre des années avant qu'ils poussent
- il y en a trop, ça va être bcp de boulot de tous les abattre
- etc"
 
Pour ma part, je pense bientôt faire une offre à 110k pour un terrain affiché à 170 (pour ~3000m²)

Forcer le particulier à libérer du foncier constructible dans des endroits utiles (pas le Cantal quoi), je pense qu'on tombe dans des cas minoritaires ayant peu d'impact.
L'état va surement lacher des terrains pour y foutre du social dessus et le promoteur qui fait du pavillon, il va pas s'attaquer à de l'immeuble pour cassos ²²
Tout partira dans les gros groupes Bouygues Immo & co exploitant de l'ouvrier avec des salaires de misère.

Dans quel coin ?
 
Pas cher je trouve par rapport a ma region  

pareil je trouve que c'est pas mal, par contre ya pas assez de chose sur le logement low cost, parce que le HLM est souvent déja trop cher pour les familles pauvres, et c'est là qu'il y a urgence.

Ya rien sur la fiscalité et ca c'est dommage (plus values immo, résidence tertiaire, quaternaire ...)

moi ce qui m'étonne c'est "prévenir les expulsions"
 
j'attend de voir par quel mécanisme ? (imaginons que le loyer soit payé a 100% par les APL en cas de difficultés au hasard )  
derrière le discours : on parle de prévention en amont par exemple?
 
mais pour ce qui est des procédures d'expulsions en elles même, je vois pas comme améliorer ça (aspect relogement etc)

 
Si seulement y avait des terrains à 100€/m² autour de Lyon...

 
Tu reves un peu jean miche muche la    

 
calculer le cout des conséquences de l'expulsion vs de l'éviter

 
En Corse. Mais il n'est pas entièrement constructible. Donc, je vais lui proposer un bon prix:
- 100€ le m² constructible (900)
- 10€ le m² agricole (2000)
 
Ce sont des bons prix dans la mesure où le terrain est:
- loin de la ville
- à côté d'un cimetière
- presque sans arbre
- presque plat donc pas avec une super vue, et en particulier pas de vue mer
- il y a un ruisseau qui le traverse donc zone plus ou moins inondable
- les terrains à 100€ le m² ne se vendent pas à ce prix-là, alors qu'eux non pas tous ces défauts
- la maison que je pourrais faire dessus sera toute petite alors que je voulais me faire une belle villa
 
Je tenterais bien plus bas mais j'ai peur qu'il arrête la négo en pensant que je me fous de sa gueule.
 
Là, j'attends la réponse de la mairie concernant la majoration des droits à construire si je fais une maison BBC. Donc s'il vient me mettre la pression pour qu'on commence la négo, je lui sortirai aussi l'insécurité quant à la surface constructible.

 
Ha vi, Lyon est en RA, j'avais oublié
 
 
 
Pourquoi ?
 

 
 
Oui donc en effet le terrain n'est pas sans defaut
 
concessions, concessions ....

 
 
Et ça, là : mais aussi du privé, via une « fiscalité spécifique sur les terrains constructibles » ;, ça vous fait pas peur ?

 
Si ça peux vous rassurer, il l'a mis en vente en janvier à 350 000 € , donc bientôt 6 mois, les pigeons se font rare.    
 

 
Clair, pour l'instant on est juste sûrs que l'achat nous coûtera plus cher. Super nouvelle.

Super ça donnera du boulot au sous sous sous traitant étranger de Bouygues, pour construire de la merde que l'on rasera dans 10/15 ans, c'est écologique comme concept.  

 
Heuuu, moi je le trouve très bien
 
- loin de la ville : en fait, c'est 10 minutes quand on connait la route
- à côté d'un cimetière : on le voit pas du terrain, tout au pire on passe devant
- presque sans arbre : un vrai défaut
- presque plat donc pas avec une super vue, et en particulier pas de vue mer : j'aime pas les vues mer, ça m'angoisse, ça coûte horriblement cher, je veux un terrain plat, et je trouve la vue très belle
- il y a un ruisseau qui le traverse donc zone plus ou moins inondable : le ruisseau est asséché, et le mur de cloture va de fait le détourner en cas d'orage
- les terrains à 100€ le m² ne se vendent pas à ce prix-là, alors qu'eux non pas tous ces défauts : sur la vente, c'est vrai
- la maison que je pourrais faire dessus sera toute petite alors que je voulais me faire une belle villa : j'ai déjà prévu d'aller un peu au-delà si la mairie ne veux pas accorder la majoration pour BBC (et peut-être même si elle le fait)
 
Quant à appliquer un prix différent pour la partie agricole, mis à part ces histoires de droits à construire, disons que pour faire son jardin ça ne change rien en fait
 
 

 
Ben le but, c'est quand même de ne pas payer le terrain plus cher que la maison. Après, le vendeur, il ne sait pas qui tu es, ce que tu cherches, ce que tu aimes, il ne connait pas les autres vendeurs, à combien ils vendent réellement, comment valoriser une vue mer ou des arbres, etc. C'est un marché assez opaque en fait. Donc faut pas hésiter à oser à mon avis.

N'exagérons rien, je vois pas en quoi le renforcement de la loi SRU au niveau des sanctions changera quoi que ce soit à part sans doute faire augmenter la fiscalité dans les communes qui de toute façon ne feront pas de logements sociaux (et à raison). C'est un truc idéologique bien con

Franchement je suis rassuré par ses déclarations, je m'attendais à un truc bien pire, la suppression du scellier et des niches fiscales est une bonne chose car ça coute un fric fou.

L'accent mis sur les HLM et surtout sur la précision qu'il devra s'agir de "nouvelles constructions" évite en partie un effet négatif sur les prix des logements du marché libre, même si encore une fois qu'on m'explique l'intérêt de construire des logements au mode d'attribution opaque alors que si tous les logements étaient sur le marché libre (imaginez l’afflux énorme d'annonces sur se loger par exemple), on aurait des F5 se louant 400 euros à Goussainville et le tout sans file d'attente, sans corruption, sans opacité et sans passe droit...

De quoi parle tu exactement?

Les familes avec personne ne travaillant touchent des aides sociales, dans la cité où étaient issus les gens de mon bahut tu avais une pauvreté très forte (beaucoup de familles au chômage et avec beaucoup d'enfant) et ils étaient dans des HLM sans que ça pose le moindre problème.

Pas tout à fait/seulement.
"que la borne supérieure de solvabilité va être abaissée pour un bon nombre de ménages"

 
Oui en ce sens il faut oser, la valeur d'un terrain est probablement plus difficile a juger que celle d'un appartement  

 
En même temps la Corse c'est tout petit et vous vous connaissez tous, si il y a un problème on va vite savoir que c'est le petit fils de l'arrière grand mère de l'oncle de Santoni !  
 
En même temps tu fais une crase à un Corse il à pas besoin de la police pour régler son histoire    
 

Va juste falloir faire gaffe quand ils vont creuser pour les fondations, on risque de déterrer quelques cadavres, vu que c'est à côté du cimetière. C'était le cimetière non officiel des disparus...

 
Quel que soit le montant que tu empruntes, au lieu d'avoir un prêt à taux zero sur une partie, tu vas avoir un prêt à taux XX% sur cette même partie, non ?  
 
Bref pour l'instant c'est une mesure négative pour le pouvoir d'achat immo, pas de quoi se réjouir. Que cette mesure négative entraînera à terme des effets encore plus positifs que cette perte, ca reste à voir.

 
Ce qui compte le plus, d'un point de vue économique et équilibre offre/demande, ce n'est pas le mode d'attribution (encore, il faudrait voir si le système Tiberi a encore cours ce qui n'ets pas sur), mais le fait qu'ils soient attribués : dans tous les cas, ça change l'équilibre offre/demande en faveur de la demande. Une conséquence secondaire est le fait que les passes droits deviennent aussi superflus à partir du moment que l'offre augmente.
 
Il y a d'autres exemples, en province, avec le Scelier, normallement des logements à destination plus ou moins sociales, dont la profusion a, in finé, entrainé la baisse de l'immobilier sur l'ensemble des aglomérations concernées (Angoulème est un très bon exemple) : lorsqu'on parle de logement (pas d'hotels particulier), on est en proie avec le jeu des vases communiquants.

 
Oui... donc? Ca desolvabilise les gens... donc ça fait baisser a terme les prix.
On sait bien que la seule solution, ça n'est surement pas d'aider les gens, ni de les raisonner mais de taper au portefeuille.
 
Donc:  
 
- Suppression totale des APL
- Suppression totale des aides a l'achat.
- Conditions de crédit durcies ( 15 ans max / 30% d'apport)
 
Les prix seront obligé de baisser

 
Ou pas. Le marché n'est pas rationnel.

 
Le lobbying sur un gouvernement, ce sont plus les grands groupes que les petits promoteurs du coin qui le font. Un petit promoteur du coin peut influer au niveau d'une municipalité pour rendre constructible un terrain acheté une bouchée de pain car en zone innondable ou pour donner des autorisation de permis de construire sur le domaine maritime, mais sur un gouvernement, j'en doute

 
Comme dirait Coluche " Suffirait qu'on en achète pas pour pas que ca se vende"
La seule question c'est la solvabilité.
 
Sinon pourquoi ne pas mettre les studios en province a 800 000e ? Ou 1 million?  Les choses se vendent si et seulement si les gens peuvent les acheter.

 
sauf lorsqu'il n'y a plus de carburant dans le réservoir ... (crédit à gogo, niche fiscales ....)

Ouais, en gros vous faites toujours vos prévisions "logiques". Les mêmes qui disent que les prix sont OBLIGES de baisser depuis 200X et qui ont si bien marché.
 
Je dis pas que le raisonnement est pas logique, je dis juste que pour l'instant on sait ce qu'on perd, mais qu'on sait pas ce qu'on gagne...

 
YES !
 

C'est pas sûr que Duflot reste au gouvernement, vu que le PS a la majorité absolue et n'a pas besoin des Verts pour voter  

 
Perso je m'en fout je perds rien puisque je peux pas acheter ce que je veux aujourd'hui.