Reprise du message précédent :
Sauf que pour contrôler l'inflation suffit pas d'appuyer sur un bouton.
 
Vus les politiques monétaires actuelles et les pressions inflationnistes à moyen / long terme il faudra s'attendre le moment venu à des taux très élevés (~20%) pour tenter de juguler l'inflation.

Des taux à 20%  
 
Sinon j'ai regardé les infos ce midi, ils sont où les chars russes ?

Il y a eu 21 coups de canon  

 
Il n'y aura pas d'inflation, comme ça pas de soucis. Sauf sorti de l' euro, et la planquer votre argent avant qu'on coule  

Suffit de voir ce qu'a fait Paul Volcker à la FED pour juguler l'inflation de la relance keynésienne foireuse des années 70 (toute ressemblance avec des événements actuels serait purement fortuite).

C'est leur stratégie, alléger le poids de la dette par l'inflation. Si ça ne marche pas, ce seront les défauts et restructurations en cascade (avec éventuellement un risque bien réel d'hyperinflation en cas de défaut imminent d'un grand pays)

 
Y'aurait un moyen de compter le nombre de fois où ce smiley a été utilisé dans le topic ?

 
https://www.google.fr/webhp?sourcei [...] 80&bih=925
 

 
Aucune idée de la fiabilité, mais ça doit donner l'ordre d'idée.

 
 
Donc avec un scénario pareil tu es clairement partisan de l'achat immo. avec endettement au taquet t'en qu'à faire, c'est bien ca  

Tant mieux pour toi, hein, mais putain ça me désole la connerie des gens...
25 ans pour un T2, et allons...
3200€/m² à Strasbourg, bah tiens...
 
 
Tout est normal !

...
-5 à 6% par an, pendant 4 à 6 ans, oulalala, c'est parfaitement improbable.
 
Alors que +10/12% par an pendant 10 ans, c'est N-O-R-M-A-L

Le moment venu il faudra placer son cash dans un placement protégé de l'inflation (métaux précieux ou autre actif tangible, changement de monnaie) et profiter de taux encore relativement bas pour s'endetter au taquet avant une inflation relativement forte voire hyperinflation en cas d'implosion désordonnée de l'€zone ou défaut imminent de l’état français (intervention massive de la BCE pour monétiser les dettes).
 
Perso j'ai diversifié mon apport en francs suisses. Pour l'instant je reste entièrement liquide dans mes placements en cas de dégradation soudaine de la situation.
 
Autre solution, si on ne veut pas prendre le risque d'un achat immobilier direct, investir dans une foncière cotée.
 
Tout est une question de timing, et surtout il faut suivre ce qui se passe sur le front des dettes souveraines.

 
J'ai un ami en Alsace qui fait construire aussi dans la campagne alsacienne à Still. Apport de 120k (appart de sa grand mere à stras vendu il ya quelques années) et 100k de coup de pouce familiale je crois (parent). Il a acheté le terrain par contre. Je crois que achat terrain + construction, il en a eu pour 360k all inclusive. Il a emprunté le reste à la banque sur 20 ans en individuel je crois .
 
 
 
Des taux à 20%, ca serait une sacré catastrophe quand même, derrière, ca signifierait forcément énormément d'inflation et c'est ceux qui auraient acheté au plus de la bulle qui seraient au fina les plus avantagés. 6%, ca serait bien.

Les taux ont été mis à 20% pour juguler une inflation à 10%

 
Ne force pas le trait de ma réponse STP    
Oui, l'immo me semble cher et oui une correction me semblerais saine et normale. Mais oui aussi le contexte macro-économique général me semble spécialement particulier en ce moment.
Je pense aussi que le rapport offre/demande et niveau d'endettement des ménages FR n'est pas entièrement comparable à certaines exagération outre-atlantique et/ou Espagnol (ainsi que notre système de prêt non basé sur la valeure du bien).
 
Bref ... le scénario du Mr me semble tout aussi plausible    
 

 
Oui, Ok ca se tient parfaitement comme raisonnement    
Par contre bon courage pour le timing !

Je viens de regarder, quand Paul Volcker est intervenu, l'inflation officielle aux USA est montée jusqu'à 14% en 1980 avant de redescendre sur des niveaux raisonnables 2 / 3 ans après.

 
Oui, mais à l'époque, les salaires suivaient encore l'inflation. Je ne suis pas certain que ça suivrait dans les mêmes proportions aujourd'hui (le salaire par rapport à l'inflation). On en profiterait surement pour faire baisser le niveau de vie des occidentaux qui vivent au-dessus de leurs moyens depuis bien trop longtemps.

 
Le problème étant que , si tout le monde trouve effectivement ca normal , eh bien ... ca le devient

 
C'est pas un peu contradictoire ? S'endetter au taquet en euros et devoir tout rembourser en Nouveaux Francs Français  

D'où l'importance de protéger un éventuel gros apport de l'inflation en partant sur d'autres supports (autre monnaie, métaux précieux, actions sur certains secteurs)

C'est bien ce qui me désole.
 
Idiocracy.

Avec une paye convertie dans une nouvelle monnaie, ton crédit lui aussi converti et une inflation élevée ? Bah non, tu rembourses le banquier avec du papier qui ne vaut rien, si ton salaire augmente (même sans suivre l'inflation, les créances à taux fixes sont absorbées), ou si tu as protégé une partie de ton épargne de l'inflation.

 
C'est ça qui ne me paraissait pas clair, je ne sais pas comment ça se passerait en interne à chaque pays, mais effectivement j'imagine que les dettes entre "agents internes" seraient converties.
 

Pour être honnête, j'étais déflationniste et je comptais acheter cash (je suis de ceux ayant une épargne à 6 chiffres), mais ils ne laisseront jamais une déflation durable s'installer avec tous les troubles socio économiques induits.
 
En déflation l'Etat est lui aussi écrasé sous le poids de sa dette. Maintenant je penche pour un scénario déflationniste (le temps de crever un peu la bulle, l'austérité aurait bien aidé sur ce point) mais ils ne laisseront jamais ce processus aller au bout, ils monétiseront d'abord car les situations espagnoles et italiennes péteront sans doute avant que la bulle immo française soit complètement purgée par la déflation sur ce secteur.

Je partage globalement ta vision des choses sur la suite des événements Dreamer18    
Maintenant, un achat immo ce n'est pas qu'un pari sur un scénario économique biensur  

 
Le problème c'est que au niveaux de prix actuels, l'enjeu du pari me semble très élevé...
Ou alors c'est juste que j'ose pas me lancer...pourtant la pierre c'est DU CONCRET....

 
J'y pense aussi, reste que mettre son argent en Franc Suisse - actuellement - ca rapport moins que rien, les taux sont presques nul, et il y a des frais de gestion.
Mais je pense ouvrir un compte quand même avec un poil d'argent, et être prêt à tout transférer en cas d'inflation / fin de l'euro
 

 
Il n'y aura pas déflation , ni inflation supérieure à grand max 3% (soit 1% de plus que l'objectif BCE)
Les dettes ça se finira en défaut / paiement en nature / conflis.

 
T'es certain que la BCE ne fera pas une exception ? car ça arrangerait pas mal de monde en Europe, au Japon (226%) et aux USA (103%) :

Les chiffres sont déjà obsolètes... la dette espagnole a fait un bon à 68% par exemple.

 
Il peut y avoir une chute des prix immobilier sans que l'on soit dans un contexte économique déflationniste. L'un n'empéchant ou ne dirigeant pas l'autre (heureusement sinon l'inflation aurait pris cher dans les dernières années)

Enfin si je me trompe pas, hyperinflation ca veut dire aussi baisse de l'euro.
Et ca les USA et la Chine ne laisseront pas faire ...

 
Chiffres plus à jour, mais oui, l'inflation est une mauvaise solution....
Je vais paraphraser Delamarche pour la peine:
 
"Nan mais sinon tant qu'a imprimer des billets, on en imprime autant que la valeur de la dette et le problème est réglé. Non ?"

Et vu qu'on parle à juste titre de bulle obligataire...

Si c'est le proprio qui fait le boulot, pourquoi doit t'il le faire gratuitement et te vendre " à TOI " moins chère que la valeur du marché ?
 
Quand vous aurez compris que la " valeur marché " d'un bien à l'instant " t " est strictement la même, que ce soit avec ou sans agence, vous aurez compris pourquoi seulement 19% des ventes se font de PAP, 13% par notaires et 68% par agences.
 
Tu n'imagines même pas le nombre de gens que je rencontre, qui après avoir essayé en direct et s'être coltiner, sans succès, des " Winners HFRien, ou pas    ", me confie un mandat exclusif, pour n'avoir à croiser le futur acheteur que chez le notaire pour l'acte authentique.

La Chine aura tout intérêt quand son amrché intérieur sera prêt. C'est plus ou moins prévu qu'ils laisseront le yuan flotter...

Bah un défaut c'est soit déflation (y a plus d'argent) soit hyperinflation.

 
A voir, sur cette photo, la poutre en haut à droite a une trace d'humidité venant d'une gouttière, suffisamment importante pour percer le plancher en dessous, d'ailleurs on devine les trous et une planche à été mise en travers pour circuler sans passer à travers.
 
Après selon ton budget et tes compétences en " gros bricolage ", il y a du potentiel.

L'oeil du pro

Bravo tu viens d'inventer le mandat exclusif  

En gros c'est le vendeur qui s'assoit sur ses 10 % et non l’acheteur ?

 
Tu penses qu'il est possible de revenir à un équilibre budgétaire ? Personnellement, je peux me tromper, mais je n'y crois plus ça fait 30 ans que cela dure. Il manque 70 milliards d'€ annuellement et le système craque de toute part : santé, éducation, justice, police.
 
De plus, à travers l'exemple de l'Espagne et de la Grèce, on constate que de se serrer la ceinture ne marche pas -> Rigueur budgétaire, baisse des investissements, augmentation des impôts, le PIB plonge, perte de confiance des marchés, les taux d’intérêts remontent, on demande encore plus de rigueur pour compenser : cercle vicieux.
 
Si on ajoute la baisse de l'immobilier à cela (en moyenne -2 points de PIB pendant 5 années selon l'étude du Sénat), c'est une grosse grosse récession qui s'engage.
 
Bref je crois sincèrement que l'on se dirige vers une inflation (mais pas de l'immo).