Reprise du message précédent :
1 an et demi, c'est le temps qu'il faut pour pondre une loi type robien ou scellier (1 an et demi, deux ans pour ces deux lois)

Il est bon de rappeler que le salaire moyen dans le public est supérieur à celui du privé, contrairement aux idées reçues.
 
salaire mensuel moyen dans le privé : 1562 €
salaire mensuel moyen dans le public : 1777 € soit 14% de plus que le privé
 
(salaires 2009 - source : INSEE)

Il faut bien comprendre que ce graphique n'indique pas que le salaire de recrutement d'un professur certifié a diminué, mais qu'il a augmenté moins vite que le SMIC, qui lui a fortement augmenté dans cette période.

chiffres officiels, sauf qu'il n'y a quasiement pas de travail au noir dans le public  

C'est faux et archifaux, les profs sont évidemment payés sur 12 mois.

Si c'est un "inconvénient majeur", alors pourquoi les syndicats de l'enseignement refusent la proposition de faire 35h dans l'établissement, avec mise à disposition des profs des locaux pour le faire ?
 
Mes parents étaient profs tous les deux, et étaient bien contents de pouvoir travailler à la maison : choix des horaires, moins de problème de garde des enfants, etc.

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En effet ce n'est pas la catégorie C de la fonction publique qui est victime de déclassement (puisque son pouvoir d'achat double en gros entre le début et la fin de carrière), ce sont les travailleurs pauvres du privé, qui restent au SMIC toute leur vie, voire se font imposer du temps partiel, ou pire du chômage.

non c'est l'inverse    
travail au noir: tu ne déclares pas des gens qui travaillent
emplois fictifs: tu déclare des gens qui ne travaillent pas
 
 

Où comment comparer deux choses différentes : les emplois ne sont pas les mêmes : dans la fonction publique, il y a beaucoup de profs, infirmières, médecins, etc. c'est-à-dire une large majorité de diplômés BAC+3 et plus ; ces personnes sont pour la plupart plutôt vers la fin de leur carrière, et les femmes ont les mêmes salaires que les hommes.
 
C'est toujours utile de parler des idées réçues.
 

Ils sont payés sur une base de 11 mois, étalée sur 12.
 
édit : ces fainéants de fonctionnaires ont donc perdu en pouvoir d'achat immobilier (recentrage).

les niveau de diplome ne sont pas les memes, l'age et les carrieres non plus ...

Soyez indulgents, il vient d'arriver sur HFR  

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Mais wé.
 
Au cas où tu serais pas au courant le SMIC est revalorisé chaque année au niveau de l'inflation, alors que dans la fonction publique en 10 ans l'écart entre la revalorisation du pouvoir d'indice et l'inflation doit être à peu près de 10 %...
 
Qu'un catégorie C gagne 1,5 SMIC en fin de carrière (et non 2 comme tu le dis), c'est parfaitement normal, mais à force de jouer les cons à pas revaloriser les point d'indice, dans 30 ans les catégories A commençeront au SMIC, et là bon courage pour recruter des bac + 4 bac + 5 pour être payé au SMIC...
 

Tiens, ce n'est plus sur 10 mois, mais sur 11 maintenant.
 
Et au fait, quelle est ta source ?

 
[/quotemsg]
 

le salaire est bien sur lissé sur 12 mois . Payé sur 10 ou 11 mois est un abus de langage, mais finalement correspond assez bien à la réalité quand on compare les grilles. le salaire de fonctionnaire c'est nombre de points * la valeur d'un point (4,630291€ brut/mois ) + regime indemnitaire ( prime ) , les enseignants n'ont pas de RI
 
Professeur des écoles

 
Ingénieur territorial ( catégorie A aussi )  
echelon 1  : 379
echelon 10: 750
 
ô  magie, ça fait grosso modo 10% de plus. D'ou l'abus de langage, les prof sont payé sur 11 mois.
 

[/quotemsg]
 

 
Ce qui finalement est logique puisqu'ils se gavent de vacances. Donc il n'y a aucune polémique à faire.

énorme différence entre début et fin de carrière pour le même métier et la même charge de travail. Je comprends pourquoi les syndicats ne parlent que du salaire d'un débutant

Ce n'est surtout pas l'endroit.  

   
 
ici c'est un métatopic salaire travail famille immo expat politique

 
Ceci dit, 4.63 * 658 = 3047 euros brut pour le dernier échelon, bon... c'est pas la panacée non plus.
 
EDIT : après, je sais pas comment est calculé le net chez les fonctionnaires, donc ma phrase ci-dessus n'est valable que si c'est grosso modo le même calcul que pour le privé.

je savais bien que quelqu'un allait le faire en mettant travail et famille côte à côte

Tu utilises la valeure brute du point d'échelon.
En net c'est 3.84 euros à peu près.
 
Cependant ce n'est que la partie indiciaire du traitement, il y a les primes qui vont de 150 à 1700 euros nets par mois pour les corps administratifs.
 
Sinon sur le sujet je sens finalement pas trop une baisse sur Paris IM mais plutôt le scénario de la stagnation.
 
Quand je vois qu'il y a encore plein de couples de cadres prêt à s'endetter 25 ans pour 35 m²    
 
Et puis Hollande  

 
Grossière manipulation des chiffres, si le salaire moyen dans le publique est supérieur à celui du privé c'est que le public comprend une proportion faramineuse de cadres (à cause des profs soit +850K cadres, ils représentent plus du tiers des effectifs de la fonction publique d'Etat armée comprise).  
 

Légende urbaine, persistante, mais... fausse.
 
http://tatoufaux.com/?Les-profs-sont-payes-10-mois
! PDF! voir page 3390 .... : http://archives.assemblee-national [...] -09-29.pdf

C'est mignon, mais tu arrives *un peu* après la guerre  

C'est vrai je viens d'arriver, mais je sais lire : la discussion porte sur une employée de mairie (pas une prof ni un médecin).
 
Donc dans cette catégorie l'écart est encore plus en faveur du public :
salaire annuel net moyen dans le privé (employé et ouvrier) : 18 275 €
           salaire annuel net moyen dans le public catégorie C : 21 270 € soit 16% de plus que le privé
 
(source : Insee, fichiers de paie des agents de l’État de 2009 et DADS 2009 définitif)
 
Une idée reçue, c'est quand on affirme sans sourcer.
 
Titprem, si tu veux élargir le débat à l'ensemble des catégories, as tu des données chiffrées à l'appui de ce que tu avances, pour qu'on puisse analyser ?
par exemple : nombre de salariés par catégorie et salaire moyen par catégorie dans le public et dans le privé.
Et pourquoi les salariés du public seraient plus "vers la fin de leur carrière" que ceux du privé ?

hop, golden-sabots-réapparition : dîtes, y'a quoi encore comme défisc immo ??
 
j'ai été emmerdé 4 fois cette semaine au boulot par du démarchage "vous voulez payez moins d'impôts et vous contruire un patrimoine?"

 
22mn après ton dernier message (aux informations erronées et non sourcées) sur le sujet   ...

Hollande est élu, mardi prochain c'est la fin du monde.

 
Un métatopic pour les métabarons d'HFR    

 
De toutes façons sont trop payés pour les heures qu'ils font ces feignasses      
[/polémiqueFonctionnaires]
 
Pour le reste, je suis assez d'accord : pas l'impression que le krach soit en vue là... on s'est un peu enflammé trop vite ces dernières semaines.
Bon ceci dit, le scénario de la stagnation me "conviendrait" quand même pour le coin où je cherche (disons que je me ferais une raison). Mais comme tu dis, avec Hollande   , voilà quoi... 'fout les boules ce type. Si ça repart à la hausse ça me gaverait sérieusement.

 
 
Ben y'a les derniers Scellier.  
Et puis Malraux...

il y a toujours le loueur meublé non professionnel ?  
http://www.lmnp.fr/

http://www.lesechosdelafranchise.c [...] -27549.php
 
Elfe a gagné (les prix montent ? achète plus petit !) :
 

 
Et aussi :
 

 
sniff
 

J'me demande si je vais pas acheter malgré tout ça (en 2nd résidence)

Ouai m'enfin, les banques ne prêtent plus comme avant, les volumes ont chutés, les aides disparus.
 
Je vois mal avec quel argent, je veux dire comment, les gens pourraient acheter et soutenir une hausse des prix ..
 
Par contre peut on rester sur une tendance longue de très faibles volumes, avec très peu de primo et des prix stagnants? A voir... il faut bien des primos en début de chaine quand même

Ça y est un couple d'amis qui viennent d'acheter commencent à se rendre compte que c'est difficile de boucler les fins de mois.

Capacité d'épargne à zéro, endettement au taquet sur 25ans 200k€.

En paysannie 3/4 heure pour aller bosser et bientôt une voiture à acheter.

Mais heureux propriétaires

Faut pas s'énerver C2800. Comme tu le sais très bien, l'évolution du traitement des fonctionnaires va bien au delà du point d'indice.
Et aurais tu par hasard une source pour l'écart de 10% par rapport à l'inflation, ou c'est juste ton opinion ?

A force de jouer aux cons à continuer à creuser le déficit comme depuis 35 ans, on va finir comme la Grèce, et pas dans 30 ans, mais dans 30 mois.

tu peux détailler le point 1/

tu as le droit de chercher un peu par toi même et de comparer l'évolution de l'inflation ces 15 dernières années avec celle du point d'indice
 

 
Un achat ça se calcul.