Reprise du message précédent :

 
Un achat ça se calcul.

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ça ne veut pas dire grand chose, ça, à-part que le public a moins d'emplois peu qualifiés et donc moins rémunérateurs que le privé.
A emploi équivalent, un agent de la fonction publique aura en général un pouvoir d'achat immo inférieur à celui de son collègue dans le privé.
 

 
C'était la discussion, il demandait des sources de comparaison profs/smic

Exactement.

Les calculs faut savoir les faire correctement: dans le cas présent ils ont été faits mais n'importe comment. Quand la TF . TA va leur tomber dessus j'imagine même pas. Ils se marient dans l'année en plus

En même temps, la valeur des 'étude d'un prof vaut moins cher aujourd’hui qu'il y a 20 ans, normal donc que leur salaire se rapproche petit à petit du smic.
Ben ouais, il y a de plus de monde qui a un Bac + 5. Et ce qui est moins rare devient moins cher. Normal quoi.  
 
Combien de BAC+5 en 1980 ?
Combien de BAC+5 en 2011 ?

Sont pas trop con alors. Comme ça, baisse des impôts    

encore raté  
 
Il y a 20 un instituteur était un emploi de catégorie B, qui nécessitait un bac +3 au mieux. En remontant encore un petit peut dans le temps, le bac suffisait.
Aujourd'hui , un professeur des écoles est cat A, avec un bac +5.
 
 
Tout petit niveau les trolls du moment.

 
 
Pas forcément. Sauf si un membre du couple gagne significativement moins que l'autre.
En plus on ne peut même plus faire 3 déclarations, ça m'aurait évité de payer l'IR2012 en 2013  

il y a 20 ans, ce n'était pas la préhistoire mais le début des années 90 , les face étaient déjà ouverte, ainsi que le CROUS,  les bourses , nirvana et la dance.
En plus l'immo était moins cher pour loger les étudiants

donc non

 
 
+1
J'ai une tante baby-boomeuse qui n'avait que le bac, obtenu très difficilement en bossant comme une dingue.
Carrière d'instit.
Elle a pu s'acheter un appart locatif + une maison dans le NPDC. En étant célib.
 
Une instit d'aujourd'hui avec un bac+5 aurait déjà bien du mal à s'acheter au même endroit une maison.
Il faudrait pour cela qu'elle ait un mari qui gagne sa vie et qu'ils s'endettent sur 25 ans.

 
Quand on achète on fait ses calculs pour savoir combien on se coute en courant

ce qui est très facile a sous estimer ce sont les coûts indirects de la propriété :  

• assurance habitation
• trajets plus long : plus d'essence(facile) mais aussi plus d'entretien véhicule et  plus de pannes  
• travaux : matériaux (facile) mais aussi outillage , achat d'une remorque, taxe locale d'équipement, ...  

Que du facile quoi

 
Les travaux c'est du one shot, mais la TF, TH, surcoût des transports etc... ce n'est pas très compliqué.

Avec vos chiffres, vous enlevez la magie de l'achat...

 
Non, c'est fini tout ça  

 

Avant d'acheter j'ai fait le point sur tout ce que j'avais à payer, provisionner en assurances, taxes etc... et je me suis mis mon propre curseur.
C'est pas parce que j'achetais que je voulais bouffer des pates à longueur de temps.
 
Du coup, j'ai acheté sans trop modifier mon train de vie

 
 
Pareil, j'ai fait le budget prévisionnel et puis surtout, j'ai appelé des potes proprios pour leur demander comment ils avaient fait, à combien de % d'endettement ils étaient, etc.
 
L'état du marché vicié par le PTZ qui augmente les prix en fonction du maximum possible à obtenir m'énervait déjà au plus haut point
 
Un petit tour sur HFR où j'ai trouvé des simulateurs
 
La fin du scellier et du PTZ annoncée l'an dernier, les élections
 
Bon ben on va attendre hein  

il peut y avoir une sacrée différence entre les coûts estimés et ceux réels , surtout si on fait soit même

pareil . On a quand même modifié un peu le train de vie en tranchant sur des budgets non nécessaires ( genre mon budget matos info qui a diminué, mais le budget vacances est resté  )

 
A mon avis pas tant que ça et quand tu vois le coût du mariage qu'ils préparent

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. <----- the point  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
---------------------------------------------------------> you

C'est pas une opinion, tu prends l'évolution du point d'indice et tu compares avec l'inflation et tu le verras pas toi même.

Excuse moi mais un fonctionnaire en début de carrière il a aucune évolution, quant au reste de la carrière (échelons / grades etc) il est pas censé compenser l'absence de revalorisation suffisante.

Moi je compare un Categ A aujourd'hui début de carrière à un A d'il y a 10 ans et je constate 10 % de perte de pouvoir d'achat. Là où un Smicard n'aura rien perdu et même plutôt augmenté son pouvoir d'achat. Alors après on peut dire que c'est bien ou pas bien, mais le constat il est là.

Quant au déficit, si tu crois que revaloriser d'un % le point d'indice va resorber le déficit, tu n'as aucune notion des comptes publiques. 1 % de point d'indice = environ 1,5 milliards d'euro. Le déficit de 2010 était de 100 milliards. Tu peux sortir ta calculette, même en baissant de 30 % le salaire des fonctionnaires on serait toujours gravement déficitaire. le déficit de la France provient principalement des prestations sociales et non des salaires des fonctionnaires. J'ajoute par ailleurs qu'en baissent de 30 % le salaire des fonctionnaires, la baisse de la consommation qui en suivrait rendrait la croissance négative, les prélèvements obligatoires seraient en forte baisse, et l'économie serait au bord de l'écroulement (5 millions de fonctionnaires qui consomment environ 30 % en moins...).

On a réussi à faire passer la pillule de 10 % de baisse insidieuse, mais crois moi les fonctionnaires eux ne sont pas cons et ont bien conscience que leur pouvoir d'achat stagne depuis 10 ans (concernant les fonctionnaires déjà en place), et tous les nouveaux ont bien conscience de moins bien vivre que ceux qui étaient arrivés 10 ans avant eux.

Si en plus à ça tu rajoutes les prix immo, bah tu as une nouvelle génération (moins de 35 ans) sacrifiée, pour l'instant.

MAIWAI c'était mieux avant !
C'est pas que votre débat sur les points d'indice des profs n'est pas passionnant ... juste que la majorité ici n'en a rien à foutre

+1.
 
Les gens insatisfaits de leur condition peuvent en changer  

Il y a 20 ans, le prof qui débuté écrivait le français sans faux d'orthographe. C'est plus forcément le cas aujourd'hui. J'en déduis que malgré leur BAC+5, leur niveau est moins bon que le prof BAC+3 il y a 20 ans    
 
Quelque chiffre:
BAC 1987 => 404 416 reçu
BAC 2010 => 621 215 reçu ( +53% en 23 ans avec pourtant un niveau en français plus bas)
 
Proportion de bachelier en une génération:
1987 => 32.6%
2008 => 63.8%
 
Quelque chose me dis que les BAC+3 et +5 ont aussi beaucoup augmenté.

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J'ai un BAC C et déjà  à mon époque on prétendait qu'il était déjà largement plus facile qu'avant.

http://www.arteradio.com/son/616111/madame_riche/

REPORTAGES > SOCIÉTÉ
Madame riche
Le charme peu discret de la bourgeoisie (11’35’’)
« J'aime dire des gros mots »
Pascale Pascariello
 
Nous l'avons déjà rencontrée sous le nom de "Madame ISF" : lointaine parente du président socialiste, Anne-Marie Mitterrand est une bourgeoise. Une grande. Qui s'expatrie en Belgique pour fuir les impôts. Qui stigmatise les assistés sans jamais avoir travaillé. Mais une vraie, aussi, qui dévoile sans complexe les idées et les moeurs de son milieu, avec ce petit grain qui fait les personnages.
 
Anne-Marie Miterrand.
"Je le dis tout de suite, je ne suis pas de gauche. Je le dis carrément, je suis une bourgeoise. Je n'aime pas les assistés. J'aime la fantaisie, j'aime la rigolade, j'aime dire des gros mots.
Les femmes de ménage gagnent 1500€/mois et en plus elles reçoivent des aides! Moi je n'ai jamais travaillé mais j'ai fait beaucoup d'immobilier.
..."
 
 
Excellent    
La femme qui n'a jamais rien fait de sa vie, qui n'a fait qu'hériter, et qui crache sur les smicards qui reçoivent des aides  
 

MAIWAI

vivement une bonne guerre
(j'appele pas ça un débat quand les suels arguments sont "c'etait mieux avant" et " les profs ne savent pas lire" )

 
Tu as tort de t'en foutre, pour deux raisons : la première c'est ta culture G, la deuxième c'est que ça va être un enjeu des années à venir, et que tu dois comprendre les tenants et aboutissants du pourquoi les fonctionnaires n'accepteront pas de baisse de salaire : Celle ci a déjà eu lieu depuis 10 ans, que ce soit dit.
 
Ce n'est pas du tout comparable à l'espagne ou à la grèce ou avant les baisses de salaires les fonctionnaires avaient vu leur rémunération progresser très fortement.
 
Cela dit c'est du HS donc arrêtons d'en discuter ici  

Quelle année ?  Parce que je ne me rappelle pas du tout de ce genre d'avis. (86)

edit: j'ai cliqué sur ton profil
En allant vite, si on imagine qu'on a baissé le niveau pour augmenter le nombre de reçus, ça commencerait en 87/88...
http://www.societechimiquedefrance [...] ifique.PDF

 
9-3  

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Vas-y, montre donc (source & graphique) vu qu'on est tous sensé le savoir très bien    
 
 
 
 
Le prix total ? mais que veux-tu dire par là, si ce n'est pas rapporté au m² tu ne compares rien du tout. Comprends pas    
 

 
Tu m'as grillé, j'allais le poster      
 
Imayable la bonne femme, un monstre de suffisance (un peu lucide sur 2-3 trucs quand elle parle des hommes qui la courtisaient après la mort de son père "pas seulement pour ses bonnes qualités"   )
 
J'aime particulièrement le couplet sur ses activités : "J'ai quand même travaillé moi : j'ai écrit des livres, qui n'ont pas été pas publiés d'accord mais bon.... ah et j'ai surtout fait beaucoup d'immobilier !"
 
     
 

 
Ca peut pas faire de mal quand on conspue tous les jours le déficit et la gestion calamiteuse des finances publiques avec les mesures à la con du genre aides & ptz qui alimentent la bulle de rappeler et de montrer par chiffres que non le traitement des professeurs actuels n'est pas le paramètre numéro 1 de la dette française et que oui les professeurs (les nouveaux depuis 7-8 ans en gros) ont subi et subissent un appauvrissement et un déclassement concret    
 
Alors après on peut également être de mauvais poil devant la hausse des impôts à prévoir tant en supposant que évidemment ce "surplus" de recette va encore partir dans des aides & compagnie qui vont encore alimenté l'inflation au lieu justement de se concentrer sur l'essentiel (à savoir réduction de la dette) mais ne faisons pas d'amalgame sur tout    
 
/HS

Je veux bien croire que passer ses journées a tenter d'éduquer 30 babouins dans une salle des classes n'est pas très enviable surtout pour la paie à la fin du mois mais pour avoir passé presque 9 mois dans une "administration" (ex DRIRE). Fallait voir le paquet de branlos qui pionçait la dedans et le rythme de travail ...

Stop esprit de caste, c'est pas que les profes qui ont vu leur pouvoir d'achat diminuer c'est la cat A dans son ensemble !
 
 
Sinon faut arrêter avec le déficit de l'Etat, certes il est énorme, certes c'est scandaleux d'avoir des politiques l'ayant laissé filé et votant des budgets déséquilibrés depuis 30 ans mais au moins en part du PIB l'Etat reste stable.
 
Ce qui explose et ce qui gangrène l'économie c'est la SECU et rien d'autre, c'est ça qui fait que de 90 à 2010 on est passé de 40% de PO dans le PIB à  56%

 
Il faut bien soigner nos pauvres baby boomers