Reprise du message précédent :

 
on peut pas gagner partout ;-)
et qd y a de l'inflation, les taux remontent donc tes economies rapportent plus aussi

 
Cte troll
 
Ma famille a longtemps habité à Paris, que ce soit dans les années 10 ou 70, en tant qu'ouvriers ou petits employés. Ils sont partis en banlieue pour se regrouper, non par manque de moyens, à l'époque c'était possible d'acheter.
 
Si on ne peut pas acheter, voire louer, un logement décent avec un salaire de cadre, c'est qu'il y a un souci dans la manière dont le logement a été géré.
 
Et attendre un hypothétique krach, c'est pas mon truc.
 
(pour une conclusion façon "le sida y passera pas par moi" )

Vi

ok par rapport à un emprunt  

 
bah oui mais paris a changé  

C'est bien ce que je dis dans la suite du post

 
oui mais ca ne remet nullement en cause ce que je disais.
Faut être riche pour acheter à paris pis voilà.
 

 
Actionnaire de la boite (sachant qu'on est huit actionnaires), c'est considéré comme un placement dans une SCI... et les huit nous avons droit à cela.
 
Sinon j'ai envie d'habiter dans ces quartier parce que j'ai toujours vécu entre Neuilly (17ans) et Courbevoie (2ans) et que mon ureau est dans le 8eme etmes amis sont aussi dans ces quartiers la  

Pour dire comme les prix sont totalement irréels actuellement, même un agent immobilier a conseillé à ma voisine de s'abstenir d'acheter maintenant...

 
Les prix sont très elevés mais loin d'être comparables à ceux de NY, Geneve, Londres ou Tokyo donc je suis assez confiant.

il veut se la faire la; obligé...  

 
là je vois pas le rapport.
Ce genre de comparaison, je trouve ça débile mais bon    
 
Si le prix de l'immobilier baisse fortement à NYcity, tu vas y habiter ?  

 
la moitié de paris est un dépotoir avec des immeubles insalubres. En comparaison certaines banlieux sont luxieuses.
Donc désolé mais il n'est pas utile d'etre "riche" pour habiter Paris.
Et se loger n'est pas "un rêve" mais plutot la moindre des choses.

 
C'est à Paris la rive gauche    
 
Je croyais que c'était la banlieue
 
 

 
Non, les villes sont comparables des metropoles internationales...

 
Les salaires aussi sont loin d'etre comparables, donc argument pas vraiment valable

 
HS = ah le voila le voleur de mon ex pseudo, je suis trop dégoutté, sur tout le net je suis highway sauf sur h.fr HS OFF

A berlin ca coute 3 fois moins cher qu'a paris

 
Non je parlais du ratio salaires/immobilier

 
Il y a aussi des investisseurs qui achètent et pour eux si une ville n'est pas encore trop chère par rapport à d'autres, c'est qu'il y a moyen de faire de bons placements financiers et qu'ils vont donc se diriger vers elle.
C'est exactement le même principe que certains quartiers qui sont attractifs car sous coté et donc avec une plus value potentielle + importante.
C'est ainsi que pour les anglais, c'est rentable d'acheter en France car eux ne trouve pas ça cher, alors que nous oui.
 
Tu trouves ça moins "débile" ?
 

 
il est si différent que ca le ratio ? (j'ai pas de chiffres pour les autres pays mais coté salaire c'est clair qu'a londres on gagne bien plus qu'a paris )

 
Je trouve ca toujours aussi debile
Je ne vois pas en quoi acheter un truc moins cher le rend rentable
En plus en matiere d'immobilier quand les prix sont tres haut la rentabilité des placements est mediocre

 
C'est pas moins cher car ds ca cas il faudrait acheter des biens en Inde. Mais c'est par rapport au potentiel et Paris est bcp plus attractifs que d'autres métropoles mondiales.
Après c'est de l'éco et de la finance...

 
Je veux bien qu'il y'ait des explications mais ce que tu disais c'est : paris est attractif car n'est pas encore trop chere par rapport a d'autres.
Avec ca effectivemment autant acheter en Inde.
 
Mais je veux bien avoir une explication. Pourquoi paris serait plus attractif que d'autres villes? Parce que investir plusieurs centaines de K€ pour des rendements de 3/4% c'est relativement moisi comme investissement. D'ailleurs les gros investisseurs revendent en massent leurs apparts ces temps ci

c'est moisi mais c'est plutot sur dans des villes comme paris
 
edit: quand tu loues tu fais pas 3-4%¨...

Ah oui, à Paris ca ne baissera jamais contrairement a londres qui a pris -1% le mois dernier

Et a paris ces temps ci on peut etre content de faire du 5% brut

Le monsieur disait juste que tes calculs pour un hypothétique couple avec deux hypothétiques salaires de 3500€ net dans X années peuvent sembler un peu trop optimiste/aléatoire à monsieur tout le monde pour envisager un achat.
 

c'est la rive droite, la banlieue
d'ailleurs, c'est là qu'habitent les pauvres

 
...quand les taux d'intérets augmenteront pardi

je ne vois pas en quoi ca fais augmnter le prix du logement !!!

faut pas rêver
un amendement récent du senat autorise désormais les prêts indexes sur l'inflation
de toute façon c'est une très mauvaise idée d'emprunter en ce moment... ne surtout pas compter sur des bons plans dans ce domaine

 
La spéculation repose sur des déterminants psychologiques : les anticipations à la hausse.  
Beaucoup achètent dans l’espoir de revendre plus tard avec une forte plus value
 
A quoi il faut ajouter l’effet moutonnier et le lobbying des agents immobiliers (90 000 agences environ)
 
Quant à se loger, oui, mais est ce raisonnable d’acheter un espace qui pourrait s’avérer trop étroit dans le futur – sait-on jamais ? – avec un crédit à 25/30 ans ?
 
Le risque est maximum en ce moment : le prix intègre le fondamental économique (y compris l’effet de rattrapage par rapport aux autres capitales) et aussi la « valeur virtuelle » (celle qui relève de la bulle)
 
En cas d’obligation de revente dans une phase de retournement de marché, l'acheteur (celui qui s'est endetté) peut alors se retrouver en négative équity, c’est à dire que le prix de la vente ne compensant pas le montant du capital restant due sur le crédit.  
 
Il est donc urgent d’attendre avant d’acheter…
 
revu mon post, y avait une erreur  

 
 
si le marché s'effondre ailleurs, c'est qu'il y a une perte de capacité d'endettement. Il n'y a pas de raison que ce mouvement s'amplifie sur l'extérieur, en particulier sur Paris. La demande n'est pas élastique à l'infini...

exactement. beaucoup de personnes sont prete à sur-payer un logement en esperant pouvoir faire malgres tout une plus-value puisque l'immobilier continue de monter.
 
Si le rythme de hausse ralentie, voir stagne, qui poura payer un deux pieces 350 000 € en sachant qu'a terme son prix stagnera voir baissera?

 
 c'est aventureux d’affirmer que la demande n’est pas spéculative alors que les prix ont monté de 80 % depuis 1998 (il y a quand même un problème)
 
Mais tu poses le problème du pouvoir d’achat : en fait, nous nous sommes enrichis. Les acquéreur généralement consacrait 30 % de leur budget mensuel au remboursement du prêt immobilier.
Aujourd’hui on est passé allègrement à 35 % voir 40 %.
 
En marge relative, çà ne change pas le pouvoir d’achat car les prix sont resté calmes sur le poste « consommation » des besoins courants (alimentation entre autre) voir ils ont baissés (nouvelles technologies, électroniques, informatiques, nouveaux moyens de communications etc…)
 
Enfin, les Français ont une capacité d’épargne une des plus fortes du monde : 15 % répartie pour moitié dans l’épargne financière et l’autre dans l’épargne immobilière.  
 
Clairement cependant, un endettement de 40 % mensuel est un record, qui sera difficile de dépasser. C’est pourquoi je pense qu’on est arrivé à une limite de fracture.

 
Fatale erreur. Avant de l’utiliser uniquement sur l’argument de l’argent pas cher, il vaut mieux attendre  
 
Pourquoi ?
 
Parce que je pense que les prix sont déconnectés des fondamentaux économiques. (dans quelle proportion ? je ne saurai le dire…)
 
On peut s’attendre à un retournement (mais quand ? )
 
Exemple :  
 
Tu peux t’endetter avec une mensualité de 500 € par mois
 
Taux 4.5 % (tout compris pour simplifier)  
 
Mettons que tu achètes un deux pièces pour 120 000 eur actuellement (tout petit…)
 
120 000 – 45 000 = 75 000
 
tu devras emprunter la somme de 75 000
 
pour caler l’emprunt à ton budget, il faudra rembourser sur 221 mensualités (18.5 ans)
 
Montant des intérêts : 35 431 eur
 
Soit un coût total de  110 400 eur environ  
 
Supposons une baisse de 15 % du marché (pure hypothèse, un brin optimiste)  
 
Ton deux pièce est alors acheté 102 000 eur
 
Un an plus tard, ton apport a enflé de 2000 eur (why not puisque tu as attendu et mis de l’argent de coté)
 
Soit 47 000 eur
 
Les taux sont montés de 2 % (hypothèse pessimiste)
 
Taux d intérêt 6.5 %
 
Tu vas devoir emprunter 55 000 eur
 
Avec un budget mensuel strictement équivalent, il te faudra rembourser sur 14 ans au lieu de 18.5 ans
 
Total des intérêts payés : 28 850 eur
 
Au niveau des intérêts, tu auras fait une économie de 6 580 eur
 
Coût total 83 850 eur au lieu de 110 400 eur !
 
Bref, l’argument du taux est , à mon avis, un piège marketing bien stimulé par les médias…

Tu oublies que pdt 1 an, tu auras remboursé une partie de ton capital
Pour moi le coût des intérêts n'est pas la première chose à regarder car la situation financière à de quoi évoluer ds le bon sens, donc on remboursera plus vite.
 
Ds ton cas économie de 6600 - remboursement K (disons 2000€) -> 4600 déconomie sur 221 mensualités.
Le "risque" en vaut il la chandelle....
 
On n'est sûr de rien et si on trouve l'appart qui nous plait et qu'il est ds son budget, pourquoi attendre une éventuelle baisse des prix ?
Et puis il faut voir qu'à l'heure actuelle, que font les investisseurs qui ont fait une forte plus value dans l'immo ?
 
De toute façon il n'y a pas UNE certitude, chacun prend ses risques et ceux des uns ne sont pas les mêmes que ceux des autres.
A chacun de faire ses calculs et de prendre SA décision
 
Perso j'ai gagné 0.2 points de crédit d'une bnaque à l'autre. Au lieu de baisser mes mensualités, ça m'a permis d'emprunter 2k€ de plus et de me faire plaisir de suite.
Cette argent est dispo de suite alors que faire un calcul d'une économie de 5k€ sur 20 ans, perso ça ne veut pas dire gd chose.
Ils réinvestissent ds l'immo mais ds des quartiers avec un potentiel (enfin ce qu'ils espèrent).

 
Je préfère les proprios sympas aux banquiers pervers, mais chacun son truc