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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°29793031
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 06-04-2012 à 14:36:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :


 
 
Grosso modo :
Il y a 10 ans, une époque pas si lointaine, le prix d'achat = 150 loyers dudit logement.
Maintenant, c'est 250-400 loyers = prix d'achat dudit logement.
Genre ce qu'on louait à 1k€ s'achetait 150 k€. Et maintenant ce qui se loue à 1k€ s'achète à 300k€.
 
C'est pourquoi on parle de bulle : des prix déconnectés de leur sous-jacent : les loyers (et les revenus des français).


150, c'est encore bcp
quand mes parents ont acheté mon appart d'étudiant à Lyon, il était loué 1700 F/mois et ils l'ont acheté 200.000F FDN/FAI inclus [:hahaguy]
soit 117 loyers [:hahaguy]

mood
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Posté le 06-04-2012 à 14:36:32  profilanswer
 

n°29793040
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 06-04-2012 à 14:37:03  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Sur Europe1 ce matin : les banques exigent désormais 1/3 d apport, il n y a plus AUCUN primo...


 
Heureusement, il reste les dons de papa/maman  [:le petit nicolas:3]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°29793101
Jambier
Posté le 06-04-2012 à 14:40:29  profilanswer
 

Fender a écrit :


150, c'est encore bcp
quand mes parents ont acheté mon appart d'étudiant à Lyon, il était loué 1700 F/mois et ils l'ont acheté 200.000F FDN/FAI inclus [:hahaguy]
soit 117 loyers [:hahaguy]


 
Hélas le rapport prix / nombre de loyer est un truc inconnu pour 95% des gens qui te regardent avec des gros yeux.  
" Mais qu'est ce que tu dit? De quoi tu parles?  :heink: "
 
[:kolombin]

n°29793236
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 14:48:02  profilanswer
 

Fender a écrit :


150, c'est encore bcp
quand mes parents ont acheté mon appart d'étudiant à Lyon, il était loué 1700 F/mois et ils l'ont acheté 200.000F FDN/FAI inclus [:hahaguy]
soit 117 loyers [:hahaguy]


 
 
Bordayl  :sweat:  
 
Si on avait un retour à ces niveaux  [:petoulachi:4]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29793244
Hoiniel
Posté le 06-04-2012 à 14:48:38  profilanswer
 

Fender a écrit :


150, c'est encore bcp
quand mes parents ont acheté mon appart d'étudiant à Lyon, il était loué 1700 F/mois et ils l'ont acheté 200.000F FDN/FAI inclus [:hahaguy]
soit 117 loyers [:hahaguy]


 
 
Il y a aussi le fait que les logements neufs lorsque que tu étais étudiant, et les logements neufs actuels n'ont plus rien à voir en qualité.
 
Après, l'ancien est trop cher, et une épave des années 70 se vend quasi au même prix qu'un logement produit en 2000...

n°29793255
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 14:49:28  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Hélas le rapport prix / nombre de loyer est un truc inconnu pour 95% des gens qui te regardent avec des gros yeux.  
" Mais qu'est ce que tu dit? De quoi tu parles?  :heink: "
 
[:kolombin]


 
 
+1
 
Et pourtant, pour arbitrer entre achat et location, c'est bien le rapport à regarder.


---------------
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n°29793269
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 06-04-2012 à 14:50:33  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Sur Europe1 ce matin : les banques exigent désormais 1/3 d apport, il n y a plus AUCUN primo...


 
Cool, vu qu'on n'a pas assez d'apport, ma femme va ptêtre se concentrer sur l'épargne [:vibidoo]

n°29793278
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 14:51:18  profilanswer
 

Au JT de France 2 encore ce midi :
 
50% des gens ont du faire des efforts à cause des prix immo. En moyenne par rapport à 2000 :
- transport -100€/mois ;
- alimentation -90€/mois ;
- santé -30€/mois.
 
Et après on veut relancer la croissance par la conso  [:tinostar]  
Et en même temps les politiques faisaient tout pour augmenter les prix.


---------------
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n°29793297
Jambier
Posté le 06-04-2012 à 14:52:54  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
+1
 
Et pourtant, pour arbitrer entre achat et location, c'est bien le rapport à regarder.


 
Et si tu commences à expliquer " Nan mais la au moins on jette pas l'argent par les fenêtres" , pour eux un loyer, c'est déja une perte, contrairement à l'achat..
 
Peut être qu'a 1000 loyers ils vont commencer à se rendre compte

n°29793331
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 14:55:28  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Et si tu commences à expliquer " Nan mais la au moins on jette pas l'argent par les fenêtres" , pour eux un loyer, c'est déja une perte, contrairement à l'achat..
 
Peut être qu'a 1000 loyers ils vont commencer à se rendre compte


 
 
Voilà, je sors parfois l'exemple des extrêmes : entre 300€ de loyer ou 1500€ de traite / 20 ans pour le même bien, vous choisissez quoi ?  
Eh bien même là c'est pas évident  :pt1cable:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 06-04-2012 à 14:55:28  profilanswer
 

n°29793336
flo850
moi je
Posté le 06-04-2012 à 14:55:56  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :


 
-> visites / états des lieux / sélection des locataires / paperasse => agence
 
gestion des loyers pendant la location = moi :o
 
bref, je prends les services d'une agence avant et après la location ... pendant c'est moi :o
et j'investis dans du neuf pour ne pas avoir d'emmerde de robinet :o


Bonjour, le chauffe installé fuit  
 
bonjour, il y a un iniltration d'eau a côté de la fenetre
.....


---------------

n°29793360
flo850
moi je
Posté le 06-04-2012 à 14:57:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Voilà, je sors parfois l'exemple des extrêmes : entre 300€ de loyer ou 1500€ de traite / 20 ans pour le même bien, vous choisissez quoi ?  
Eh bien même là c'est pas évident  :pt1cable:


Même dans ce cas, si sur 1500e de mensualité, il y a 1200€ de capital, et 250e d'aides diverses , l'achat est rentable


---------------

n°29793370
0b1
There's good in him
Posté le 06-04-2012 à 14:58:10  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Sur Europe1 ce matin : les banques exigent désormais 1/3 d apport, il n y a plus AUCUN primo...


Change de station, ils racontent des conneries.

n°29793439
Macnigore
Posté le 06-04-2012 à 15:02:37  profilanswer
 

flo850 a écrit :


Même dans ce cas, si sur 1500e de mensualité, il y a 1200€ de capital, et 250e d'aides diverses , l'achat est rentable


 
 
 
100 balles et un mars aussi ? :o
 
C'est quoi l'hypothèse où il y'a 1200€ de capital, 250€ d'aides et 50€ d'intérêts ? Ca m'intéresse [:barracus:3]  
 

0b1 a écrit :


Change de station, ils racontent des conneries.


 
Tu peux développer ?

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 06-04-2012 à 15:03:19
n°29793443
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 06-04-2012 à 15:02:41  profilanswer
 

flo850 a écrit :


Bonjour, le chauffe installé fuit  
 
bonjour, il y a un iniltration d'eau a côté de la fenetre
.....


 
 
Oue, mais je suis un peu frileux d'acheter sur brest ...
 
marché immo moins intéressant à mon avis !


---------------
--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
n°29793460
Patchou
Posté le 06-04-2012 à 15:03:13  profilanswer
 

flo850 a écrit :


Même dans ce cas, si sur 1500e de mensualité, il y a 1200€ de capital, et 250e d'aides diverses , l'achat est rentable

80ans pour rentabiliser l'achat par rapport au loyer, c'est ce que tu appelles rentable?


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°29793478
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 15:05:06  profilanswer
 

flo850 a écrit :


Même dans ce cas, si sur 1500e de mensualité, il y a 1200€ de capital, et 250e d'aides diverses , l'achat est rentable


 
 
 [:blinkgt]  
 
 [:cmshadow]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29793502
Jambier
Posté le 06-04-2012 à 15:06:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 [:blinkgt]  
 
 [:cmshadow]


 
[:gurumeditation] dredy tout ca.  :o  
Enfin j'espère..

n°29793632
0b1
There's good in him
Posté le 06-04-2012 à 15:13:21  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Tu peux développer ?


Bien-sur, 4 pages en arrière.
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t29784811

n°29793913
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2012 à 15:31:22  answer
 
n°29794546
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 06-04-2012 à 16:09:54  profilanswer
 


 
La 1ère est quand même plus sympa que 80% des daubes qu'on voit passer (sauf l'appart de Pastor et la maison de Fender :o)

n°29794553
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2012 à 16:10:18  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 06-04-2012 à 17:00:25
n°29794611
c2800
Posté le 06-04-2012 à 16:14:38  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

moi je dis
quand les prélèvements sont tombés, tu vis avec le reste
sinon bah fait l'inverse et quand les prelevements tombent, si tu es trop juste, c'est le debut des ennuies (rejeté, majoré etc)

 

c'est p-e évident de bien gerer d'un point de vue théorique sur hfr avec des bac+5 et des 3000€/mois X2 salaire
mais la vie la vraie© est différente

 

"s'imposer" une bonne gestion n'est pas si simple
meme btbw03 a "oublié" de payer ses impots
etc etc

 

perso je m'en fout, j'ai toujours 60 000€ d'épargne de précaution et 5k€ sur mon compte courant

 

Si tu avais fréquenté quelques commissions de surendettement tu saurais que les difficultés financières ont davantage à voir avec la capacité (ou plutôt l'incapacité) à gérer son fric (ne pas vivre au dessus de ses moyens), qu'avec son salaire.

 

Hormis les familles avec 1 seul (parfois petit) salaire y a aucune fatalité au fait d'être dans le rouge à la fin du mois (et on pourrait discuter pas mal sur les familles de cassos qui font des gosses à 16 ans avec 1 seul SMIC en CDD pour la famille) , s'imposer une bonne gestion n'a rien de compliqué, c'est juste une question de volonté et d'engagement (exit la feignantise à ne pas chercher les meilleurs prix, et la feignantise à pas faire correctement ses comptes)

 

Et je connais des SMICard qui s'en sortent très bien (pour info il y' en a aussi sur HFR), pareil pour les vieux. Quand on sait gérer son fric et qu'on a pas de charge de famille, on est pas censé terminer dans le rouge.

   

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 06-04-2012 à 16:16:52
n°29794770
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 16:24:51  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Si tu avais fréquenté quelques commissions de surendettement tu saurais que les difficultés financières ont davantage à voir avec la capacité (ou plutôt l'incapacité) à gérer son fric (ne pas vivre au dessus de ses moyens), qu'avec son salaire.
 
Hormis les familles avec 1 seul (parfois petit) salaire y a aucune fatalité au fait d'être dans le rouge à la fin du mois (et on pourrait discuter pas mal sur les familles de cassos qui font des gosses à 16 ans avec 1 seul SMIC en CDD pour la famille) , s'imposer une bonne gestion n'a rien de compliqué, c'est juste une question de volonté et d'engagement (exit la feignantise à ne pas chercher les meilleurs prix, et la feignantise à pas faire correctement ses comptes)
 
Et je connais des SMICard qui s'en sortent très bien (pour info il y' en a aussi sur HFR), pareil pour les vieux. Quand on sait gérer son fric et qu'on a pas de charge de famille, on est pas censé terminer dans le rouge.  
 
 


 
 
+1


Message édité par nico6259 le 06-04-2012 à 16:25:01

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29794793
gonc
Posté le 06-04-2012 à 16:26:51  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

moi je dis  
quand les prélèvements sont tombés, tu vis avec le reste  
sinon bah fait l'inverse et quand les prelevements tombent, si tu es trop juste, c'est le debut des ennuies (rejeté, majoré etc)
 
c'est p-e évident de bien gerer d'un point de vue théorique sur hfr avec des bac+5 et des 3000€/mois X2 salaire
mais la vie la vraie© est différente
 
"s'imposer" une bonne gestion n'est pas si simple
meme btbw03 a "oublié" de payer ses impots  
etc etc
 
perso je m'en fout, j'ai toujours 60 000€ d'épargne de précaution et 5k€ sur mon compte courant


 
La vie la vraie, se sont mes parents ouvriers qui ont toujours su gérer leur argent. Et je ne gagne pas 3000 € x 2 loin de là, c'est 1/4 de ça.  
Enfin bon, comme d'hab, les gens HFR s'auto persuade d'être d'un autre monde et que les pauvres/modestes ne savent pas gérer leur tune alors que eux, justement, n'ont pas le choix que de gérer correctement.

n°29794808
frih-deh-b​i-de-uh
gütten früden
Posté le 06-04-2012 à 16:28:31  profilanswer
 


 
:o
 

nico6259 a écrit :


 
 
Grosso modo :
Il y a 10 ans, une époque pas si lointaine, le prix d'achat = 150 loyers dudit logement.
Maintenant, c'est 250-400 loyers = prix d'achat dudit logement.
Genre ce qu'on louait à 1k€ s'achetait 150 k€. Et maintenant ce qui se loue à 1k€ s'achète à 300k€.
 
C'est pourquoi on parle de bulle : des prix déconnectés de leur sous-jacent : les loyers (et les revenus des français).


 
Merci  :jap:

n°29795004
Volkhen
Posté le 06-04-2012 à 16:42:54  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Si tu avais fréquenté quelques commissions de surendettement tu saurais que les difficultés financières ont davantage à voir avec la capacité (ou plutôt l'incapacité) à gérer son fric (ne pas vivre au dessus de ses moyens), qu'avec son salaire.


J'avais cru comprendre que la plupart des problèmes de surendettement commencent surtout avec une diminution radicale des revenus. Genre perte de boulot mais toujours divers trucs à rembourser.

Message cité 1 fois
Message édité par Volkhen le 06-04-2012 à 16:43:07

---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°29795331
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 06-04-2012 à 17:08:42  profilanswer
 

P'tain, j'ai zappé le forum pendant cinq semaines ; il m'en a fallu autant pour récupérer mon retard. Tout ça pour Saebalyon qui chouine que son tableau n'intéresse pas grand-monde et pour Elfe qui donne Urbi et orbi des leçons de gestion prévisionnelle à base de "ma gonzesse prend la pilule mais je mets une capote quand même depuis huit ans quand même pour éviter une grossesse imprévue.  :pt1cable:  
 
Heureusement, il y avait les seins de la femme de Leg au milieu, ça rentabilise la lecture.  :D  
 
Je reviens quand même avec une bonne petite histoire. J'ai aidé un pote à emménager dans sa nouvelle location. Il avait bien discuté avec la proprio, ce qui fait que j'ai des détails chiffrés.  
On parle d'un T2 neuf de 40 mètres carrés en banlieue d'Avignon.  
 
Qualités : neuf, jardin, parking, ascenseur (dans un immeuble de deux étages, ben oui, faut que tous les handicapés puissent passer... ça coûte un pognon de folie), pas de vis-à-vis immédiat, et une terrasse couverte de 25 mètres carrés pour chacun des apparts.  
 
Inconvénients : voisinage immédiat d'un hôpital psychiatrique pour cas lourds, pièce de vie (salon+cuisine de 20 mètres carrés maxi avant l'installation des meubles et de l'électroménager), et fenêtre de la chambre qui donne sur les parties communes et les compteurs EDF (zéro lumière et impossible de laisser les volets ouverts).  
 
Données financières : acheté 183 k€ en Scellier. Mon pote paie un loyer HC de... Roulement de tambour... 510€ par mois.  
 [:haha]  
 
Je complète le récit en indiquant que nous avons fait le déménagement dans une ambiance Kosovo : un débile venait de mettre le feu au terrain d'à côté. D'après le pompier, ça arrive souvent... :D


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°29795373
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 17:15:14  profilanswer
 

http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] 14455.html
 
Immobilier : De moins en moins de jeunes acheteurs
 
La proportion de transactions réalisées par des acquéreurs de moins de 30 ans n’a cessé de diminuer depuis 2009, pour représenter l’année dernière 16,6 % du marché. C’est dans la partie Nord du pays que les jeunes demeurent le plus présents, d’après les derniers chiffres publiés par les Notaires de France.
 
...
 
Le phénomène d’éviction des moins de 30 ans du marché est particulièrement présent dans le sud de la France. Notamment en région Provence-Alpes-Côte d’Azur, où selon Me Pierre Bazaille, président de Min.not (Marché immobilier des notaires), « seuls 4 % des jeunes ont acheté des maisons » l’année dernière. Moins de 10 % de jeunes ont également pu acquérir en Gironde, dans les Landes ou dans le Languedoc-Roussillon.

 
 
 
 
Un marché où il n'y a quasi plus de nouveaux entrants n'est pas viable...


Message édité par nico6259 le 06-04-2012 à 17:15:22

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29795382
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2012 à 17:16:18  answer
 

oh putain 183K/510 dur  [:htaed:1]

n°29795385
r06
Posté le 06-04-2012 à 17:16:37  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

Hélas le rapport prix / nombre de loyer est un truc inconnu pour 95% des gens qui te regardent avec des gros yeux.
" Mais qu'est ce que tu dit? De quoi tu parles?  :heink: "

 

[:kolombin]

 

Non mais c'est normal ça, ce rapport c'est juste un moyen de se faire une idée rapide de la rentabilité parce que tu connais l'ordre de grandeur ou ça devient intéressant ce que les gens qui s'interessent à l'immo doivent connaitre c'est le rendement qui lui s'exprime en % (brut ou net) et permet de comparer avec les autres placements...

 
Spoiler :

Bon c'est pas toujours le cas non plus mais bon... :pt1cable:  :sweat:


Message édité par r06 le 06-04-2012 à 17:19:41
n°29795394
panda_man
This time is different
Posté le 06-04-2012 à 17:18:11  profilanswer
 

358 loyers à Avignon  [:implosion du tibia]  
 
Manquerait plus que le proprio soit à peine imposable, ou tranche à 14% [:hahaaulas]


---------------
Mon FlickR
n°29795437
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 06-04-2012 à 17:23:40  profilanswer
 

zauriez pas un ptit tableau excel de calcul de rentabilité d'un investissement en Scellier ?
 
(prenant tout en compte, IR, TF, charges, etc ... :o)
 
:D
 
J'hésite à investir mes sous dans de l'immo en fait :D


---------------
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n°29795491
Zaib3k
Posté le 06-04-2012 à 17:28:53  profilanswer
 

Yo les krachistes :o
 
Aléas des planning, j'ai vendu mon appart trop facilement et donc trop vite :o (presque)
 
Je vais donc me retrouver à la rue (une sorte de locataire) entre 2 semaines et 1 mois, à la louche, avant de pouvoir redevenir une merde locataire à 100%.
 
J'aurai tjr la possibilité de faire un max de route et squatter chez môman mais ça ne m'emballe pas trop. Quelles solutions envisager ?  
 
Je me dis que pour être tranquille, je devrais peut-être essayer de trouver une loc meublée, même 2 mois, pour que la transition se fasse sans me prendre la tête.
 
des avis/idées ?

n°29795501
Zaib3k
Posté le 06-04-2012 à 17:29:36  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :

zauriez pas un ptit tableau excel de calcul de rentabilité d'un investissement en Scellier ?
 
(prenant tout en compte, IR, TF, charges, etc ... :o)
 
:D
 
J'hésite à investir mes sous dans de l'immo en fait :D


 
Scellier 2012, faut avoir faim. La defisc est ridicule.

n°29795569
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 06-04-2012 à 17:37:10  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
Scellier 2012, faut avoir faim. La defisc est ridicule.


 
oue ca a l'air ...
 
je sent que ca va partir en placement en AV ...  
 
y a un autre choix sûr ? :o


---------------
--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
n°29795587
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2012 à 17:39:03  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :


 
oue ca a l'air ...
 
je sent que ca va partir en placement en AV ...  
 
y a un autre choix sûr ? :o


 
 
 
Pour du long terme, SCPI de qualité ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29795629
pilef
Posté le 06-04-2012 à 17:41:53  profilanswer
 

Techniquement c'est assez difficile à réaliser :o
 

n°29795667
pilef
Posté le 06-04-2012 à 17:45:44  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

des avis/idées ?

Pas possible de négocier un délai à la signature avec ton acheteur moyennant une petite remise en dédommagement du loyer équivalent ?
 
C'est le plus simple et ça évite un déménagement provisoire.
 

n°29795670
r06
Posté le 06-04-2012 à 17:46:17  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

Yo les krachistes :o
 
Aléas des planning, j'ai vendu mon appart trop facilement et donc trop vite :o (presque)
 
Je vais donc me retrouver à la rue (une sorte de locataire) entre 2 semaines et 1 mois, à la louche, avant de pouvoir redevenir une merde locataire à 100%.
 
J'aurai tjr la possibilité de faire un max de route et squatter chez môman mais ça ne m'emballe pas trop. Quelles solutions envisager ?  
 
Je me dis que pour être tranquille, je devrais peut-être essayer de trouver une loc meublée, même 2 mois, pour que la transition se fasse sans me prendre la tête.
 
des avis/idées ?


 
La loc meublée ça se fait bien...Le seul problème c'est de stocker tes anciens meubles... :o

n°29795736
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 06-04-2012 à 17:55:08  profilanswer
 

panda_man a écrit :

358 loyers à Avignon  [:implosion du tibia]  
 
Manquerait plus que le proprio soit à peine imposable, ou tranche à 14% [:hahaaulas]


Il n'y aura pas de souci pour la TMI, je pense. Le proprio est à 30, si ce n'est à 41.  
 
Mais le ratio, putain : on parle bien de trente ans pour rembourser une merde dont la qualité et les matériaux de construction laissent supposer qu'elle sera par terre bien avant, à imaginer qu'il y aura toujours des locataires disposés à vivre à côté des fous !


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Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
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Posté le   profilanswer
 

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