Reprise du message précédent :

ça serait pourtant logique que ce soit déduit (mais bon...  l'impôt en France... logique.... heuuu.....)

 
Ca dépend quoi, pour les charge de l'appart, effectivement car ça permettrait d'obtenir une sorte de bénéfice , pour les autres taxes, non, ce n'est pas comme celà que ça se passe par ailleurs.  
 
en tout cas, ça reste des charges à prendre en compte pour la rentabilité effective ...
 
je viens de trouver ceci :
 
http://www.pap.fr/argent/investiss [...] iere-a1247
 
http://www.pap.fr/argent/investiss [...] lite-a1248
 
les charges de l'appart sont à déduire de la déclaration de revenues.  
 
ces liens peuvent être mis en première page ? Car je pense que d'autres pourraient se poser la question ...  

 
C'est déductible...

 
Bon, c'est mort, les proprio sont des escrocs

 
 
1000
 
-100 agence immo (un peu exagéré là )
-100 TF
-100 Charges
 
= 700 euros nets
 
-45% de CSG + IR
= 385 euros.
 
En montant un peu la TF ou les charges, on y arrive aux 347 euros.
 
Celà dit, je pense que les vrais gens qui investissent ont des moyens de réduire les revenus fonciers via du credit in fine, ou tout simplement du crédit plus dispositif fiscal scellier ou autre.

 
pour les charges, si c'est un immeuble ancien, on y arrive facilement.  

 
Je suis dans un immeuble ancien, et niveau charges j'en suis très loin.
Il n'y a pas tant que ça de charges dans un immeuble, y a les ravalements tous les 15 20 ans, et à part ça pas grand chose.

327 pas 347
 
100 € de charges non récupérables auprès du locataire

 
En fait être proprio d'un appart de ce genre dans lequel on habite, ça revient à payer un loyer de 300/mois( TF+TH+charges)  

 
Oui (et effectivement, ça me parait beaucoup, mine de rien, la plupart des charges sont pour l'occupant)
 
Mais sinon, rien à voir, mais pourquoi tu n’achètes pas ? c'est un des meilleurs placement fiscalement parlant pour les gens riches, la résidence principale.

 
Les charges sont plus importantes, m'enfin là on parle de cas fictifs, la TF et TH variant tellement d'une ville à l'autre, ainsi que les charges de copro (ascenseur, entretien d'espace vert et d'équipements communs, syndic, etc)

 
Bien sûr !
Sauf à atteindre un effet de masse, permettant d'avoir un fonds de loyers qui rentrent et de procéder à des arbitrages entre actifs (mais dans ce cas on sort de l'investisseur lambda pour parler d'une foncière   ); sans défisc l'investissement n'est pas rentable, le prix d'achat a trop décroché du montant des loyers pour y retrouver ses billes sans aide d'état.
Sauf retournement de situation, c'est fini pour un petit moment l'investissement en immobilier locatif fructueux, du moins en logement.
 

I_m_back > Ouais donc leur calcul est pas mal exagéré, enfin on en attends pas moins d'eux

Sinon, pour acheter il faudrait que je cède des actifs pour lesquels j'espère un potentiel supérieur à l'immo, donc c'est pas le moment pour moi

Ca semble être le moment pour personne, perso je bascule en  épargne le temps de voir à quoi va ressembler le marché dans 2,3,5 ans.
Les taux en AV 2012 devraient remonter un poil, c'est pour moi le moment de mettre de coté.

 
Avec les bons du trésor grec à 1000%, ca devrait bien booster les rendements des AV  

 
 
Tu ne peux pas emprunter à 100% ?
 
Le PDG de Facebook étant encore il y a peu un localoser.
Mais il a mûri, il a osé faire le pas et aller de l'avant, il vient d'acheter  

Non
 
Et ouais, ça représente quel % de son patrimoine son achat ?

N'empêche que sur des petites surfaces c'est pas rentable d'être proprio de sa résidence principale.
 
On va être sur du 150 de taxes+charges/mois pour du studio, alors qu'en louant le même type d'appart 350/mois avec une ALS , on paie toujours 150...
 
c'est n'importe quoi  

 
ha mais il faut bien la choisir, on est d'accord  

 
Se loger a toujours un coût, même lorsqu'on est proprio. Une maison = entretient de la maison, l'avantage est qu'en étant souvent en pleine propriété, tu as une meilleur maîtrise de tes coûts.
 
Lorsque que tu passe à l'appart, ça se complique car tu as alors une copropriété avec des charges de co-propriétaires, et ces derniers temps, ces charges ont beaucoup grimpé. Le pire, c'est que pour les charge, tu n'as pas vraiment de différence province/banlieue. dans une ville moyenne de province (loyers plus bas qu'à Paris), les charges, ça peut vraiment être une sorte de loyer ....

 
Ouais mais la maison c'est encore une catégorie au dessus niveau investissement.
En tout cas à coût égal, vaut mieux être locataire.
Sinon être proprio, louer son appart, habiter en location ailleurs et payer le loyer avec les revenus nets générés.
Là ca coûte moins cher, tout en ayant les avantages de la location ( mobilité par exemple)

 
Ils prennent le cas d'un investisseur payant cash un appart avec des charges énormes, passant par une agence avec de gros frais etc.
 
Cet investisseur n'existe pas, il est déjà ruiné

 
En IDF, la maison (en grande / moyenne couronne) est souvent moins cher que les apparts (situé en centre ville ou proche TEC la plupart du temps)    

Quelle bonne idée. Louer son bien 1000, en louer un autre équivalent 1000 pour y habiter... et payer 300 d'IR sur les loyers recus. Malin.

 
si tu es statique, oui. Si tu déménage assez souvent ou vie dans une zone où la rentabilité locative est très faible, ça peut se réfléchir (avec achat locatif dans une zone à la rentabilité meilleure, bien sûr)

ben dans le cas ou on a de l'épargne et un revenu faible, c'est le meilleur coup à jouer (sur une faible surface genre studio hein):
calculer les rentabilités locatives pour jouer dessus, choper une APL, et pour les impôts sur un studio loué 400/mois ça fait pas beaucoup.
 
L'avantage c'est de se loger presque gratos, et donc de pouvoir épargner un loyer, tout en ayant une grande mobilité.
 
Evidemment quand on gagne 80k par an on s'en fout de ce genre d'économie.

Parce qu'il y a pas vraiment de baisses de charges, ou plutôt on les à augmenté à côté de celles qu'on a baissées.
 
Pour le reste tout est démontré sur le graphique habituel : http://hfr-rehost.net/preview/http [...] bc9a54.png

Dites, ça parle beaucoup sur le topic du comparatif achat/ location pour se loger. Et ça parle surtout de HFRiens ++ qui ont tous 80 000 euros sur des livrets divers et qui se rendent compte que l'investissement immobilier a un rendement pourri car si je place mes 80 000 sur mon livret A+++ banque enligne de oufzor, je gagnerai plus qu'en achetant et en louant un petit studio par exemple.
 
Mais quid du crédit immobilier ? Ca permet quand même, grâce à l'effet levier de se constituer en quelque sorte un patrimoine de 80 000 euros, que personne ne vous prêterai si vous vouliez simplement le placer sur un livret (et ça serait con vu les taux de toute façon, sauf prêt étudiant très avantageux).
 
Alors je me pose la question (personellement) de l'investissement immo, pas dans une optique de revente du bien avec plus value (je crois en la baisse), mais simplement pour une location pendant de (longues) années. En fait j'arrive pas à voir comment sur le long terme on peut être perdant (en comptant les aides, les réductions d'impôts)
 
Patapay hein

L'effet de levier c'est quand tu empruntes à X% pour investir sur quelque chose qui rapporte X+Y% (Y servant à payer la prise de risque et le boulot de gestion)
Aujourd'hui tu empruntes entre 3,5% et 4%, avec des rendements locatifs nets qui doivent pas dépasser 3% par grand vent, donc ton effet de levier est négatif (plus tu empruntes plus tu perds)
 
Tout ceci étant "à prix constants et inflation nulle" bien sûr, après la hausse/baisse des prix peut totalement changer la donne dans un sens ou dans l'autre.

Pour moi c'est décidé je mise sur PEL et projet d'ici 4ans minimum. J'aurais que 30ans... Et peut être que je changerai de région...

 
j'ajoute :
http://www.chambre-loire-atlantiqu [...] _print.pdf
 
http://www.immoprix.com/ipStat.php [...] =520442109

 
ça c'est valable pour un investissement para rapport à un placement.
 
j’espère à la fin du remboursement pouvoir repartir sur un prêt pour un achat tout en louant mon actuel appart, qui "devrait" me ramener 60% du loyer, le hic c'est que je risque d'avoir très peu d'apport pour repartir sur un autre type de bien.
 
Du coup je sais pas ce qu'il vaut mieux faire : achat terrain + bâtir une petite maison (avec l'espoir d'agrandir "plustard" moi-même), ou tenter de trouver une maison directement à retaper (pas trop de gros travaux non plus..
 

 
Il est possible de faire des investissements rentables, mais là par exemple le scellier se termine, je ne sais pas s'il existe autre chose.
Après trouver un logement à 80 000 euros, c'est quoi ? un studio neuf ?
 
En partant la dessus, ca te fait un remboursement de 485 euros hors assurances sur 20 ans.
Mettons que tu le loues 300 euros, ça te fais un différentiel sur tes revenus brut de 185 euros à financer (et donc, je ne compte aucune des charges annexes (TF / charges / AI / Impots)
Ça représente déjà 44 000 euros hors interets d'épargne au bout des 20 ans.
 
Globalement, il n'y a pas de secrets, pour réaliser un bon investissement à l'heure actuelle (et de tout temps je pense, sauf chanceux), il faut être informé, prendre sa calculatrice, et se poser les bonnes questions.
 
Je ne suis pas d'accord avec Betcour, je pense qu'il est possible d'investir dans l'immobilier à l'heure actuelle.
 
 
 

à moins de faire une grosse part des travaux soi même si il y'en a , ça me parait un peu tendu quand même

Dans ma campagne, pour ce prix on a un T2 de 40m² quand même, et pas trop vieux
 
Location : 450 euros / mois s'il est propre, donc on arrive presque à l'équilibre (sans compter les frais annexes dont tu parles en effet..)
 
En fait, tout ça devient surtout intéressant après le crédit  

  Au contraire c'est là que cela devient dangereux : tant que tu as le crédit les intérêts sont déductibles et tu peux avoir un déficit foncier qui minore ton IR, une fois le prêt terminé c'est le contraire, ton IR s'envole du fait du bénéfice foncier.
 

OUAIS MAIS DANS 20 25 30 ANS C'EST À TOI !!!

 
 
A ce moment, tu passes au régime microfoncier pour ne déclarer que 70% de tes revenus fonciers.
Mais bon, c'est limité aux gueux qui ont < 15k€ de revenus fonciers annuels, ce plafond est vite atteint  

 
Je commence à comprendre
 
Donc en fait, pour investir au niveau locatif, il faut penser à la revente à la fin du crédit quoi

 
Oui enfin bon, qui y a t'il de dangereux à gagner de l'argent, même si tu en reverses à l'état