Reprise du message précédent :

 
 
Ne te fais pas plus bête que tu es...
 
En France, tout est très cher relativement aux salaires.
Pour les libéraux, c'est parce que l'état taxe trop.
Pour les réalistes , c'est parce que la france est un pays de rentiers consanguins
 
Dans la vraie vie, une fois que tu as payés tes charges (qui n'arrêtent pas d'augmenter) et tes courses (qui sont hors de prix en France, par rapport à l'allemagne par exemple), il ne te reste plus une thune.
 
Les exemples d'épargnant que vous voyez ici ne sont pas représentatif pour un sous du trentenaire moyen...

 
Car, en Allemagne, il n'y a pas de salaire minimum. Encore un des problèmes lié au smic trop élevé.      

 
Je suis tout à fait d'accord avec toi et ce que tu dis correspond à ce que je vois autours de moi mais du coup je ne comprends pas du tout les tarifs actuels dans les grandes villes françaises....

...aux salaires net. Ta vrai rémunération c'est le superbrut (donc si tu gagnes 1500 € net, en réalité tu es payé environ 3000 €).
 
Au final tu n'as de toute façon pas besoin d'épargner autant puisque l'état t'a fait cotiser à une assurance chômage/santé/retraite/invalidité obligatoire.
 
Après si tu préfères les USA, c'est pas libéraux qui te le reprocheront

L'objectif n'est pas de consommer (ça c'est Dante), mais de faire ce qui te plaît.

Comme le dit Becour, par rapport aux salaires nets, oui.
 
Sinon en Allemagne j'ai pas spécialement l'impression que ce soit moins cher à la frontière. Je pousserai un peu plus la comparaison sur un panier

C'est pas faux, mais aussi grâce à une productivité assez élevée et une éducation plus adaptée.

Pourquoi les frontaliers font leurs courses en allemagne alors ?

Là bas les produits sont moins chers, mais bon, en France tu as  2/3 rouleaux compresseurs qui dominent le marché : Danone, Neslté, et le reste c'est des marques de distribution avec un produit milieu de gamme, et un produit bas de gamme.

En allemagne tu as des centaines de PME qui font de l'alimentaire, la concurrence me parait bien plus élevée là bas, et les gens sont imo bien moins attachés aux marques que chez nous.

Ce qui est lourd c'est qu'en France mettons que tu gagnes 2000 €, ton employeur aura payé 4000 €, et toi tu pourras en dépenser 1500 € après le décompte de la TVA et de l'impôt sur le revenu. La fiscalité est bien trop etouffante. Je peux comprendre qu'on passe de 3000 versé par l'employeur à 2000 € de salaire net, mais pas 4000 / 2000.

Au final je constate donc qu'il faudrait vivre avec 1500 € pour un cout employeur de 4000 € alors que concrètement : l'éducation nationale est merdique donc on peut pas y mettre ses gosses là bas, le système de santé si on ne le sollicite que rarement il devrait etre possible de souscrire une mutuelle juste pour les gros soins, et on pourrait parfaitement payé ses soins courants (plutôt que de payer 1000 € de sécu par mois), l'assurance chômage c'est pareil je vois pas pourquoi tout le monde doit cotiser pour ça : chacun devrait prendre ses responsabilités, quant à la retraite pareil je vois pas pourquoi on payerait pour les vieux dans un système injuste qui change tous les 10 ans.

Avec ça il faudrait mettre en place un grand nombre de mutuelle avec une partie de mutuelle militante de type association (interdiction de se faire des bénéfices), et chacun prend ses responsabilités et s'assure en fonction de la sécurité dont il veut.

Mais Non la France est un gros pays d'assisté.

Et j'suis fonctionnaire, mais ça empêche pas d'être objectif.

 
Comme les frontaliers allemands font leur course en France ... comme toujours certains produits sont plus cheros ici, et d'autres moins.  
D'ailleurs, on trouve certains produits chez l'un et pas chez l'autre, et inversement.

Après, je pense que c'est spécifique aux frontières.
Dans les villes plus au coeur et pas spécialement bourges (genre pas Munich quoi ), le coût de la vie est réellement bien plus bas.

sinon je suis globalement d'accord avec toi
Il me semble qu'il existe des mutuelles mutualistes, qui font pas de bénefs..

 
Sur la base qu'il n'ont pas plus de boule de cristal que toi ou moi, mais que comme tout commerçants ils ont un business à faire tourner, et peu importe les prix, il faut des transactions pour couvrir les frais fixes.
 
Il faut bien voir une chose pour un notaire ou un AI la hausse ou la baisse des prix influe peu sur le résultat net, par contre l'évolution du volume de transactions influe rapidement et fortement sur le résultat, et donc sur le maintien des emplois ou non.

 
A volume de transaction égal ?

Une mutuelle est par définition mutualiste
Tu dois parler des assurances santé

Évidemment que si on a en même temps : gros volume + prix élevé = que du bonheur    
Mais dans la vraie vie  le Père Noël n'existe pas, car dans ce cas là c'est le nombre d'acteurs sur le marché qui augmente ce qui réduit les parts de gâteaux ( moins vrai pour les notaires ).

 
Concernant ton premier smiley :   tu as eu l'oeil fin  

Va au.globus de gudingen, tu n y verras que des français

Donc il faut baisser les charges pour augmenter les salaires?

C est marrant, ai doigt mouillé j ai l impression que les baisses de charge restent dans la poche du patron

Parce que dans ta négociation salariale tu négocies ton salaire brut, pas superbrut. Dire que les charges patronales et salariales sont in fine payées par le salarié est inexact.
 
Le cout réel pour l'entreprise est le superbrut, le salarié ne le voit pas puisqu'il négocie son brut.

Je verrai au Cora de Forbach si je n'y vois que des Allemands aussi

DM et Kaufland, les deux mamelles de l'Alsacien

Le cora de Forbach, toute ma jeunesse

 
Il faut dire que la concentration de bdf en moselle est étant assez important, il y a chez eux une certaine fierté à dire qu'ils vont faire leurs courses au GLOBUS lol
 
De l'autre côté, plein d'allemands viennent faire du shopping à Metz, car chez eux la "mode" c'est bob, claquette, chaussette ^^

Ca va parler immo Dimanche soir sur Capital : les salariés obligés d'habiter loin de leur lieu de travail pour avoir quelque chose de correct (Paris Banlieu Style !!)

Paris est la ville des super aisés et super aidés. Tout simplement
 
Ali

Biens quoi, c'est correcte.
Je met 57% d'épargne par mois en étant localooser de ma banque pendant encore 13 ans

Chiffres plus précis et plus à jour:
 
Achat mi 2006 : 145k€ + 10k€ de FA + 7.3k€ de FDN en gros => 162.3k€
Travaux : 25k€
 
Apport énorme + prêt ridicule remboursé par anticipation en 2 ans => coût du crédit : ~0€
 
Taxe foncière : 900€/an soit sur 6 ans 5400€
Charges : ~120€/mois soit sur 6 ans 8640€
Charges exceptionnelles pour travaux : ~5000€
 
Le reste m'aurait couté la même chose en loc : Taxe d'hab, menu travaux intérieur.
 
Super total : 162.3 + 25 + 0 + 5.4 + 8.64 + 5 = ~206.34k€
 
Revente en 2012 : j'ai signé le compromis cette semaine, je croise les doigts => 154k€
 
Delta : ~52k€, soit ~730€/mois pour un T3 des années 70.
 
Bilan intermédiaire : Opération peu intéressante, je sauve mes miches.
 
Dire aux gens que l'on est propriétaire, cela n'a pas de prix    
 
Un peu plus rigoureux, je devrais prendre en compte l'immobilisation du capital.
A la grosse louche : 200k€ de capital scellé dans la brique et le béton, pendant 6 ans, sur une période où même le livret à flirter avec 4%/an net.
Manque à gagner au doigt mouillé : 50 000€ d'intérêts
 
Bilan : habiter ce T3 de standing des années 70 m'aura couté à peine 1400€/mois.

Là question c'est surtout si dans la ville de ton appartement, il y a le même bien pour env. 670€ *
 
 
* 670€ x 12 mois + 1 mois de taxe d'habitation = 730€/mois

En plaçant ton énorme apport, les intérêts auraient sans doute payé ton loyer.
 
Bref, pour toi, l'expérience de la propriété immobilière aura été une belle sodoculade
 
Quelle est la raison de la vente à un prix à ce point inférieur à ton prix d'achat + travaux ?

C'était un appart de merde surpayé à l'origine ?

 
Il est difficile de rentrer dans ses frais en moins de 6 ans de détention, même avec un gros apport. L'immobilier n'est pas sans risques. En loc, tu aurais eu une partie des charges à payer aussi. Tu as payé trop cher les frais d'agence, tu aurais pu négocier plus dur.

Ce qu'il faut pas lire comme bêtises quand même...

Fais moi rêver, quel parcours scolaire as tu choisi pour te permettre de juger si durement le système éducatif francais ?

D'un autre coté tu l'as un peu cherché.
Tu te tapes près de 8% de frais d'agence + 17% de travaux sur le prix d'achat en plus comme c'est un nanard de près de 40 ans, tu as 5k€ de travaux exceptionnels.
Forcément revendre à peine 6 ans plus tard ne peut pas très être rentable  

et surtout revendre quasiment au prix d achat avant travaux dans un marché haussier, faudra m'expliquer aussi.

Y a un problème évident dans le choix du bien, dans le fait d etre un peu dégourdi dans la revente ou dans les deux...

 
Je suis actuellement dans le quartier le plus cher de la galaxie    
 
 

 
Les coups de pouce à 100K et plus, c'est pas éternel.
 
Les pigeons qui gagnent 10K/mois et qui achètent des daubes à 500K ou des trucs moyens au même prix, c'est de plus en plus rare.
 
Mais tant qu'il en reste  

 
je m'en sors pas trop mal, c'est le prix du marché. J'ai acheté au pire moment.
 

 
mauvais timing.
 

 
les frais d'agence étaient réduits, mais l'ensemble restait trop cher. Ce qui plombe le truc ce sont aussi les travaux, pourtant pas surpayés.

8% de frais d'agence pour près de 150k€ net vendeur ce sont des frais d'agence exagérés.

Il y a certains types de travaux dont le cout ne peut pas être intégralement récupéré à  la revente. Et c'est encore pire si on fait tout faire par des pros parce que l'on est pas bricolo.

L'exemple type est l'emission "maison à vendre" sur M6. En général leur home staging est de 2 à 4% du prix de revente du bien mais ils ne chiffrent que les matériaux et aucument la main d'oeuvre. Fait par des pros ces travaux représentent pas loin de 10% du prix du bien

 
Pourtant, il y a 6 ans, le marché n'était pas à son plus haut.

Haussier à Paris.

Il est globalement haussier dans toute la France. Et je doute que Nantes soit un cas particulier.