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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°29564819
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 16-03-2012 à 20:36:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :


 
 
Nous ce sera aux alentours de 20% loyer + 50% autres dépenses + 30% épargne...et ce sans se priver, l'épargne étant ce qui reste après s'être fait plaisir  :o


c'est clair, que plus tu touches, plus l’épargne représente un % élevé de tes revenus


---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
mood
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Posté le 16-03-2012 à 20:36:14  profilanswer
 

n°29564821
I_m_back
Posté le 16-03-2012 à 20:36:18  profilanswer
 

adsl-max a écrit :


dans le monde des gens qui ont 2000$ de loyer qui représente 20% de leurs renvenus?


 
C'est à cause de gens comme ça que le monde va mal !


---------------
Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul
n°29564831
julius_90
Posté le 16-03-2012 à 20:36:52  profilanswer
 

Je suis quasi smicard, et j'épargne 50% de mes revenus, en vivant bien  [:julm3]

n°29564839
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 16-03-2012 à 20:37:26  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
C'est à cause de gens comme ça que le monde va mal !


bah, y'a pas de cause a effet, si tout le monde avait cette chance, le monde irait mieux !


---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°29564841
skeye
Posté le 16-03-2012 à 20:37:28  profilanswer
 

adsl-max a écrit :


dans le monde des gens qui ont 2000$ de loyer qui représente 20% de leurs renvenus?


voilà voilà...et après il vient nous asséner sa vision objective et pas biaisée du tout des choses à longueur de topic...[:el g]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°29564845
I_m_back
Posté le 16-03-2012 à 20:37:46  profilanswer
 

julius_90 a écrit :

Je suis quasi smicard, et j'épargne 50% de mes revenus, en vivant bien  [:julm3]


 
consomme, bordel :o


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Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul
n°29564846
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 16-03-2012 à 20:37:49  profilanswer
 

julius_90 a écrit :

Je suis quasi smicard, et j'épargne 50% de mes revenus, en vivant bien  [:julm3]


t'habite chez papa/maman?


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La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°29564852
I_m_back
Posté le 16-03-2012 à 20:38:43  profilanswer
 

On vit dans une société de consommation, où l'objectif des gens est de ne pas consommer.
Mais dans quel monde vit-on ? je vous le demande :/


---------------
Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul
n°29564859
kaltar83
Posté le 16-03-2012 à 20:39:08  profilanswer
 

moonboots a écrit :

bon je confirme que sur seloger.com, pour Paris IM, la quantité de biens mis en vente augmente vraiment sensiblement chaque semaine...


 
Je nuance, ça a stagné à 17K annonces durant 2/3 mois, et là ça recommence à grimper, +0,3K en 2 semaines. Wait and see... Prions !
Sachant qu'on était à 12K en août 2011, qu'on est monté à 19K en novembre, pour redescendre et stabiliser à 17K, et que la fin de l'hiver est censée marquer le retour des annonces. Perso je connais au moins deux personnes qui ont retiré leur bien pour passer l'hiver (pas de luminosité pour les visites, principal argument avancé).


Message édité par kaltar83 le 16-03-2012 à 20:42:44
n°29564861
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 16-03-2012 à 20:39:21  profilanswer
 

skeye a écrit :


voilà voilà...et après il vient nous asséner sa vision objective et pas biaisée du tout des choses à longueur de topic...[:el g]


mode troll j'ai le droit c'est vendredi,
 a 50% d’épargne, ça ne fait que 5000$/mois

Message cité 1 fois
Message édité par adsl-max le 16-03-2012 à 20:40:32

---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
mood
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Posté le 16-03-2012 à 20:39:21  profilanswer
 

n°29564865
skeye
Posté le 16-03-2012 à 20:39:53  profilanswer
 

adsl-max a écrit :


mode troll j'ai droit c'est vendredi,
 a 50% d’épargne, ça me fait que 5000$/mois


une paille.[:doc petrus]


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Can't buy what I want because it's free -
n°29564888
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 16-03-2012 à 20:41:43  profilanswer
 

skeye a écrit :


une paille.[:doc petrus]


une golden paille


---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°29564900
julius_90
Posté le 16-03-2012 à 20:42:34  profilanswer
 

J'ai un appart, je vîs en couple.
Entre les TR, les mutuelles prises en charge par le travail, une seule voiture acheté cash, des avantages en nature par nos 2 boîtes (équipement de l'appart quasi gratos) + du travail supplémentaire pour ma part les week end, je m'en sors très très bien. On part en voyage à l'étranger, on a des loisirs on sort entre amis etc
L'objectif à terme c'est me constituer un bel apport pour mon 1er achat.

n°29564915
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 16-03-2012 à 20:43:31  profilanswer
 

poxy a écrit :

 

Meme dans ton quartier, le prix moyen est peut-etre a $1m d'apres Trulia, mais pour ce prix t'as 1800 sqft (soit bien 165 m2). On est loin du petit deux-pieces tout de meme. Et Potrero, c'est vraiment pas un quartier pourri a une heure du centre, mais plutot un quartier calme a genre 10 minutes a velo de Mission et Downtown. Et c'est accessoirement un des rares quartiers ou le climat soit pas pourri tout l'ete (c'est amusant les premieres annees le brouillard, mais ca finit par lasser).

 

Je sais pas, je me verras pas habiter sous market. Pour moi le "centre" de la ville est clairement au dessus.
Pourquoi pas Sunset tant que t'y es :o

 

Si c'est pas cher c'est qu'il y a une raison, et la raison est l'éloignement des principaux coins sympas.
T'es à 30 min de market en bus (soit autant voire plus que depuis la Marina), et pour si jamais tu veux trainer dans North Beach tu te retrouves rapidement à 45. Mission c'est sympa de temps en temps, mais ca reste très... "populaire".
Potrero concrètement à ma connaissance il n'y a strictement rien à y faire de spécial, et si c'est ambiance Soma niveau rues et population... :/

 

Quand aux prix chez moi à l'achat, les trucs sympas tournaient plutôt autour de 800$/sqft facile. L'appart qui ressemblait au mien tournait autour des 600k.

 

Si on regarde les annonces autour de chez moi, j'ai l'impression qu'ils exagèrent un peu sur la surface :
http://www.trulia.com/property/304 [...] o-CA-94123

 

2 chambres, je vois mal les 120m² d'après les photos. Et t'es à 850k$ pour un 2br qui a même pas de vue alors que j'ai une vue mer....

 

Edit : et 14k$ de taxe foncière [:tinostar]

Message cité 4 fois
Message édité par elfe_errant le 16-03-2012 à 20:45:10
n°29564957
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 16-03-2012 à 20:46:52  profilanswer
 

skeye a écrit :


50% épargne...dans quel monde tu vis, sérieux?[:prozac]


 
J'ai dit "si c'est possible". Et à deux ca peut l'être. Fais un petit sondage ici, je pense que pas mal des locataires épargnants à mort sont dans ces eaux là.

n°29564968
I_m_back
Posté le 16-03-2012 à 20:47:34  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Edit : et 14k$ de taxe foncière [:tinostar]


 
Et après on dit que la France est le pays de l’impôt.


---------------
Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul
n°29564982
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 16-03-2012 à 20:49:15  profilanswer
 

julius_90 a écrit :

Je suis quasi smicard, et j'épargne 50% de mes revenus, en vivant bien  [:julm3]


 
et donc on peut alors diminuer le salaire des smicard ou des smicards ++  car visiblement ils sont capables de faire de l'épargne.   :D  
 
 


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°29564992
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 16-03-2012 à 20:50:11  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
et donc on peut alors diminuer le salaire des smicard ou des smicards ++  car visiblement ils sont capables de faire de l'épargne.   :D  


 
Et ca permettrait de faire baisser les prix de l'immo surtout.

n°29564995
philibear
Orbital Bacon
Posté le 16-03-2012 à 20:50:17  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Je sais pas, je me verras pas habiter sous market. Pour moi le "centre" de la ville est clairement au dessus.  
Pourquoi pas Sunset tant que t'y es :o
 
Si c'est pas cher c'est qu'il y a une raison, et la raison est l'éloignement des principaux coins sympas.
T'es à 30 min de market en bus (soit autant voire plus que depuis la Marina), et pour si jamais tu veux trainer dans North Beach tu te retrouves rapidement à 45. Mission c'est sympa de temps en temps, mais ca reste très... "populaire".  
Potrero concrètement à ma connaissance il n'y a strictement rien à y faire de spécial, et si c'est ambiance Soma niveau rues et population... :/
 
Quand aux prix chez moi à l'achat, les trucs sympas tournaient plutôt autour de 800$/sqft facile. L'appart qui ressemblait au mien tournait autour des 600k.  

Si on regarde les annonces autour de chez moi, j'ai l'impression qu'ils exagèrent un peu sur la surface :

http://www.trulia.com/property/304 [...] o-CA-94123

2 chambres, je vois mal les 120m² d'après les photos. Et t'es à 850k$ pour un 2br qui a même pas de vue alors que j'ai une vue mer....

Edit : et 14k$ de taxe foncière [:tinostar]


 
Manque les briquettes sur l'arche \*/

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 16-03-2012 à 20:50:48
n°29565002
julius_90
Posté le 16-03-2012 à 20:50:38  profilanswer
 

Y'a que les riches qui ont le droit d'épargne ?

n°29565022
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 16-03-2012 à 20:51:49  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Et ca permettrait de faire baisser les prix de l'immo surtout.


 
exactement. Si même les pd2pov sont capables de mettre 50% de leurs revenus de côté, comment voulez-vous que l'immo baisse ?.
 


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°29565050
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 16-03-2012 à 20:54:32  profilanswer
 

philibear a écrit :

 

Manque les briquettes sur l'arche \*/

 

Marrant d'ailleurs :

 

Price History for 3116 Pierce St
09/15/2006 Sold $1,139,000 Public records

 

Mise à prix 850K$... Un joli -26% en 5 ans (avant négo) + 70k$ de taxe foncière :D

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 16-03-2012 à 20:54:43
n°29565131
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 16-03-2012 à 21:03:55  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

 

Marrant d'ailleurs :

 

Price History for 3116 Pierce St
09/15/2006 Sold $1,139,000 Public records

 

Mise à prix 850K$... Un joli -26% en 5 ans (avant négo) + 70k$ 1 an d’épargne de taxe foncière   :D


fixed


Message édité par adsl-max le 16-03-2012 à 21:04:07

---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°29565162
docmaboul
Posté le 16-03-2012 à 21:07:43  profilanswer
 

Fender a écrit :


question con : pourquoi tu fais pas un étage ?


 
c'est prévu mais ça ne change rien. L'étage rentre dans le calcul :/
 
Par contre, l'AI m'a rappelé ce soir pour me dire que, selon les proprios, le cos s'appliquerait à la parcelle dans son ensemble. En gros, ils argumentent que les deux voisins avaient le même problème (avec des zones constructibles de genre 300m²) et qu'ils ont pu construire leurs baraques sans souci. Alors je me demande si ce n'est pas une division de parcelle dont il s'agit.
 
Si j'ai bien compris, dans ces cas-là et quand la division a moins de 10 ans, la surface constructible des nouvelles parcelles est égale à celle de départ. Par exemple, si un terrain fait 10 000m² dont 5000 de constructibles avec 0.1 de cos (donc 500m² possibles) et qu'on divise ce terrain en 4, alors le shon reste de 500m² pour chaque parcelle. Par contre, chaque construction vient s'y soustraire. Donc si on construit 100m² sur la première parcelle, 200 sur la deuxième et 200 sur la troisième, on ne peut plus rien construire sur la dernière (pendant 10 ans :o). A priori, je devrais donc pouvoir construire ma baraque (à vérifier avec l'urbanisme). Le seul problème sera qu'a l'expiration des dix ans, je n'aurais plus aucune possibilité d'extension, puisque le cos s'appliquera à nouveau à la zone constructible de ma parcelle, et non plus de celle d'origine.
 
Si c'est bien ça, c'est cool :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par docmaboul le 16-03-2012 à 21:08:47
n°29565339
poxy
Posté le 16-03-2012 à 21:27:33  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Je sais pas, je me verras pas habiter sous market. Pour moi le "centre" de la ville est clairement au dessus.  
Pourquoi pas Sunset tant que t'y es :o
 
Si c'est pas cher c'est qu'il y a une raison, et la raison est l'éloignement des principaux coins sympas.
T'es à 30 min de market en bus (soit autant voire plus que depuis la Marina), et pour si jamais tu veux trainer dans North Beach tu te retrouves rapidement à 45. Mission c'est sympa de temps en temps, mais ca reste très... "populaire".  
Potrero concrètement à ma connaissance il n'y a strictement rien à y faire de spécial, et si c'est ambiance Soma niveau rues et population... :/
 
Quand aux prix chez moi à l'achat, les trucs sympas tournaient plutôt autour de 800$/sqft facile. L'appart qui ressemblait au mien tournait autour des 600k.  
 
Si on regarde les annonces autour de chez moi, j'ai l'impression qu'ils exagèrent un peu sur la surface :  
http://www.trulia.com/property/304 [...] o-CA-94123
 
2 chambres, je vois mal les 120m² d'après les photos. Et t'es à 850k$ pour un 2br qui a même pas de vue alors que j'ai une vue mer....
 
Edit : et 14k$ de taxe foncière [:tinostar]


SoMA et Potrero sont clairement beaucoup plus centraux que la Marina, mais on va pas s'echigner la-dessus.
 
Pense que les prix affichés ne sont pas nécessairement les prix de vente, il y a souvent un peu de négociation entre les deux (et si cette maison est en vente depuis 4 mois, y'a sans doute des raisons). D'autre part j'habite perso dans un 2 chambres de 95 m2, j'imagine assez facilement 100 voire 120 m2 pour une configuration un peu plus spacieuse. Faut bien faire rentrer le lit king size !
 
L'achat a peut-etre pas beaucoup de potentiel pour toi vu ton loyer actuel, mais prepare toi a la douloureuse au renouvellement du bail (a moins d'etre eligible au rent control). Cette année mon loyer a fait +30%.

n°29565440
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 16-03-2012 à 21:37:57  profilanswer
 

poxy a écrit :


SoMA et Potrero sont clairement beaucoup plus centraux que la Marina, mais on va pas s'echigner la-dessus.
 
Pense que les prix affichés ne sont pas nécessairement les prix de vente, il y a souvent un peu de négociation entre les deux (et si cette maison est en vente depuis 4 mois, y'a sans doute des raisons). D'autre part j'habite perso dans un 2 chambres de 95 m2, j'imagine assez facilement 100 voire 120 m2 pour une configuration un peu plus spacieuse. Faut bien faire rentrer le lit king size !
 
L'achat a peut-etre pas beaucoup de potentiel pour toi vu ton loyer actuel, mais prepare toi a la douloureuse au renouvellement du bail (a moins d'etre eligible au rent control). Cette année mon loyer a fait +30%.


 
 [:delarue5]  
 
J'ai jamais rien compris à cette histoire de rent control : ca dépend de l'âge de l'immeuble ? Comment on peut savoir si on est éligibles ?  
 
Sinon je m'attends à rien de fou niveau augmentation : notre proprio est très cool et nous aime bien, on avait réussi à gratter 100$ à la location, il aime bien garder des locataires pendant X années, il avait pris 2 mois entre les 2 locations pour repeindre tout, nous avait offert la fin du mois car on était entrés dans l'appart autour du 20 du mois... Bref j'avais juste provisionné la fin des 100$ de réduction :o
 
Si ca augmente trop, on cherchera ailleurs de toute manière. Dans notre budget et avec un CR maintenant, y'a quand même pas mal d'offres.

n°29565447
Braindead
Posté le 16-03-2012 à 21:38:31  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
souvent, tu mets une clause suspensive "sous réserve d'obtention du permis de construire" dans la promesse de vente.  


 
Obtention et caractère définitif par la purge des délais de retrait, recours et déféré préfectoral  [:moundir]  


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°29565462
Tehell
noob
Posté le 16-03-2012 à 21:40:14  profilanswer
 

Pour les $$ faut aussi savoir qu'on en gagne bcp bcp bcp plus au US par rapport aux €€ qu'on peut avoir pour un poste équivalent en France.

 

Un poste comme le mien, est payé dans les 120k$ annuels chez Elfe.

 

J'en gagne 43k€nets en France.

 

Bon, aux US, évidemment tant qu'on est jeune, en bonne santé, sans enfants et qu'on bosse dans une boite qui paye de bonnes assurances ça va.
Ensuite ça deviens plus ardu, et seuls ceux qui se seront le mieux démerdés continueront a avoir ce niveau de vie.


Message édité par Tehell le 16-03-2012 à 21:41:24
n°29565504
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-03-2012 à 21:44:58  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
et donc on peut alors diminuer le salaire des smicard ou des smicards ++  car visiblement ils sont capables de faire de l'épargne.   :D  
 
 


 
 
Tu rigoles, mais certains "économistes" qui sont écoutés dans les médias balancent ce type de connerie.
 
"les français épargnent 17% de leurs revenus, donc on peut diminuer le smic de 170 €"
 
:D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°29565523
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 16-03-2012 à 21:47:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Tu rigoles, mais certains "économistes" qui sont écoutés dans les médias balancent ce type de connerie.
 
"les français épargnent 17% de leurs revenus, donc on peut diminuer le smic de 170 €"
 
:D


 
et dire que moi je trollais......   :sweat:  


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°29565526
poxy
Posté le 16-03-2012 à 21:47:54  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 [:delarue5]  
J'ai jamais rien compris à cette histoire de rent control : ca dépend de l'âge de l'immeuble ? Comment on peut savoir si on est éligibles ?  


 
Le rent control depend de la ville, a SF c'est seulement certains immeubles de plus de 30 ans et avec plus d'un appartement dedans, et j'ai deja vu des proprios qui se moquaient eperdument des regles (j'avais aucune idee qu'il y avait un rent control a l'epoque je dois dire).

n°29565866
Macnigore
Posté le 16-03-2012 à 22:28:56  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

On vit dans une société de consommation, où l'objectif des gens est de ne pas consommer.
Mais dans quel monde vit-on ? je vous le demande :/


Je trouve cette remarque assez pertinente, mais je pense qu'il y'a un biais HFR.

n°29566245
chin jo
Posté le 16-03-2012 à 23:33:30  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

20% loyer, 30% reste à vivre, 50% épargne, ca me parait pas mal comme répartition si c'est faisable.


 
15% loyer maximum - 50 à 60% frais et impôts - le reste en épargne :)
 
Mais grace à la magie de la propriétude c'est fini ces 15% de pure perte par les fenetres :p
A moi les charges perso, provisions pour travaux, taxes plein tube et autres économies :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°29566920
Betcour
Building better worlds
Posté le 17-03-2012 à 04:54:34  profilanswer
 

skeye a écrit :

50% épargne...dans quel monde tu vis, sérieux?[:prozac]


Dans le monde nord-américain, où la retraite et l'éducation doivent en grande partie être financés par sa propre épargne. Les chinois épargnent aussi 1/3 de leur revenu net en moyenne, pour des raisons comparables et non pas parce qu'ils sont payés avec des brouettes de dollars.
 
Systèmes différents, c'tout.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°29566924
Betcour
Building better worlds
Posté le 17-03-2012 à 04:58:41  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Si on regarde les annonces autour de chez moi, j'ai l'impression qu'ils exagèrent un peu sur la surface :  
http://www.trulia.com/property/304 [...] o-CA-94123


J'ai le même soucis dans le coin du monde où je suis, et j'ai trouvé pourquoi : la moindre surface qui fait juridiquement partie de la propriété est comptée, y compris les terrases, balcons mais aussi la plateforme pour poser les climatiseurs :sweat:  
 
Et pour les maisons c'est pire : ils multiplient l'emprunte au sol par le nombre d'étages :pt1cable:


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°29567095
philibear
Orbital Bacon
Posté le 17-03-2012 à 07:49:12  profilanswer
 

Betcour a écrit :


J'ai le même soucis dans le coin du monde où je suis, et j'ai trouvé pourquoi : la moindre surface qui fait juridiquement partie de la propriété est comptée, y compris les terrases, balcons mais aussi la plateforme pour poser les climatiseurs :sweat:  
 
Et pour les maisons c'est pire : ils multiplient l'emprunte au sol par le nombre d'étages :pt1cable:


Déformation à cause des prêts ? :o empreinte /Obsy/

n°29567137
joc90
Posté le 17-03-2012 à 08:00:17  profilanswer
 

I_m_back a écrit :


 
C'est à cause de gens comme ça que le monde va mal !


 
 
aucun rapport

n°29567141
joc90
Posté le 17-03-2012 à 08:01:34  profilanswer
 

julius_90 a écrit :

Y'a que les riches qui ont le droit d'épargne ?


 
 
non mais disons plus tu gagnes plus tu places donc être riche aide beaucoup

n°29567225
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-03-2012 à 08:17:49  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Dans le monde nord-américain, où la retraite et l'éducation doivent en grande partie être financés par sa propre épargne. Les chinois épargnent aussi 1/3 de leur revenu net en moyenne, pour des raisons comparables et non pas parce qu'ils sont payés avec des brouettes de dollars.

 

Systèmes différents, c'tout.

 

Sauf que, en France, les prix tiennent compte de ça, et il n est pas possible d épargner autant...


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°29567261
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 17-03-2012 à 08:30:24  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Sauf que, en France, les prix tiennent compte de ça, et il n est pas possible d épargner autant...


 
Pourquoi ? C'est interdit ?

n°29567312
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-03-2012 à 09:02:12  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Pourquoi ? C'est interdit ?


 
 
Ne te fais pas plus bête que tu es...
 
En France, tout est très cher relativement aux salaires.
Pour les libéraux, c'est parce que l'état taxe trop.
Pour les réalistes :o, c'est parce que la france est un pays de rentiers consanguins :o
 
Dans la vraie vie, une fois que tu as payés tes charges (qui n'arrêtent pas d'augmenter) et tes courses (qui sont hors de prix en France, par rapport à l'allemagne par exemple), il ne te reste plus une thune.
 
Les exemples d'épargnant que vous voyez ici ne sont pas représentatif pour un sous du trentenaire moyen...


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le   profilanswer
 

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