Reprise du message précédent :

 
Franchement, qu'est ce ça peut te foutre ?
 
C'est la jalousie qui te fait prendre un ton aussi condescendant?

Bienvenue sur le topik

t'as un problème de calcul je crois

Plus personne ne sort avec un maîtrise, l'école c'est trois ans

 
Je suis largement d'accord.
La fonction publique est encore un peu épargné par ça, relativement au monde de l'entreprise, pas totalement ceci étant.

 
A mon avis y a un bien lié au fait que tu vives à Paris (valable aussi dans certaines grandes villes) il me semble avoir lu que l'age du premier enfant était bien plus élevé à Paris que en province par exemple...  

 
Vu les prix si tu veux une maison t'es obligé de t'éloigné et donc t'as plus le temps pour l'instruction...  

Si tu vis à PAris oui.
 
Si tu vis à, je sais pas, Aurillac, c'est différent

 
Les francais veulent juste se loger et non pas spéculer @ fnaim/mouillart...  
 

Dans le lot je me demande ce que vaut le nouveau quartier vers Gennevilliers/Asnières.

Bof. Parce qu'il ne sera pas le seul, parce qu'il aura déjà dû s'adapter avant. Alors oui il suivra pas niveau consommation, mais c'est pas tellement un problème.
gamin à 20 ans c'est encore un peu pousser

La cause première et les conséquences sont les mêmes. L'afflux d'argent pas cher induit une distorsion de la perception du risque,  à tous les niveaux, et rend des pauvres solvables et des riches encore plus solvables, en tout mépris de leur profil de risque. De plus, cet afflux a surtout alimenté la hausse du prix actifs (mais va se répandre dans le reste de l'économie, ça va faire bizarre, ça a déjà commencé).
Remarque qu'on a eu la même chose que le refinancement sur la base d'une PV avec les prêts-relais.  
 
Les subprimes c'est UN truc parmi tant d'autres. C'est révélateur et symptomatique, mais c'est une conséquence.

 
+1
 
On peux aussi citer la diminution de l'apport demandé...
De façon général les banques ont utilisé le crédit immo comme un produit d'appel...

À 40 ans, je sais pas, mais pour l'instant (29 ans) ils vont bien, merci. Le divorce est prononcé, c'est sûr je vois mes mômes qu'un week-end sur deux, mais ça commence à être rigolo, ils me suivent sur les pistes noires, ils se défendent à starcraft 2... L'appart est vendu depuis deux ans, j'ai empoché ma PV (j'ai dû partager avec mon ex-femme, mais bon c'est la vie). Je lui ai laissé le Picasso, et j'ai acheté une Logan, c'est parfait. Aujourd'hui je suis en location, j'ai un job qui me plait, une gonzesse qui me plait itou, et un chien. Et je recommencerai sans doute certaines des conneries susmentionnées d'ici mes 40 ans, pur répondre à ta question initiale.

 
Mouarf... Ca doit dépendre lesquelles. Y'en a certaines ou les A ne parlent pas au B, ou alors c'est tutoiement en intra catégorie et vouvoiement entre catégories différentes  

 
Pour le moment, j'vois pas de connerie    
 
Se séparer de quelqu'un qu'on n'aime plus    
Acheter un déplaçoir à un tarif de déplaçoir  
La PV, coup de chance, mais check quand même  
 
Et comme tu dis, y a pas d'âge pour recommencer. Si ma mère l'avait su plus tôt, elle aurait pas attendu 15 ans pour divorcer et refaire sa vie avec quelqu'un qui l'aime  

 
On voit bien que le discours pipo des AI et du gouvernement sur le fait que les français achetent aujourd'hui pour se loger est complètement caduque. Ce n'est plus la majorité. Aujourd'hui, beaucoup recherchent un investissement, gagné par une ferveur collective que la pierre est un placement sur, ca peut pas baisser. C'est symptomatique de la bulle. Ce qui est complètement d’ailleurs déraisonné de leur part : "je cherche un bon investissement, mais je n'étudie pas du tout le marché dans un cadre spatio-temporel".  

Le retour à la réalité va faire bien mal. Le pire, c'est qu'ils vont se plaindre après ppq "on" les a laissé faire. Pays de xxxx.
 

 
Bof, les castes existent aussi, seulement ça s'appelle des catégories. Par contre, le changement de catégories est très largement faisable. D'ailleurs dans la FP, si t'es pas bête, mieux vaut rentrer en C ou B à 18ans qu'en A à 24ans.

+1 pour vendre des meubles anciens ou des trucs vintage
un magasin de guitares

Loin de moi l'idée de critiquer ta vie, mais la partie en gras évoque des potes, pas des mioches. Je veux bien que la vie de papa divorcé soit hypercool mais j'ai du mal à trouver épanouissant de voir ses gosses chaque quinzaine comme on perçoit les intérêts du livret A. Et encore, ça, c'est en cas de relative proximité géographique entre les parents séparés.  
Tu as eu le bol de tomber en situation de PV au moment de la séparation, bravo, mais ce n'est pas le cas le us courant et ça le sera de moins en moins.  
M'enfin bon, pour recoller au topic, je crois effectivement que la connerie n'est pas d'acheter au moment où tu fondes une famille ; elle consiste à fonder une famille au bon ou au mauvais moment.

Ne blâme pas l'institution pour ce qui n'est que la faiblesse des individus. Je suis dans un service où le vouvoiement entre catégories est effectivement généralisé. Nous sommes deux jeunes de moins de trente ans, en son sein, à tutoyer tout le monde et à discuter normalement avec chacun. Personne n'en fait le reproche.  
 
Je comprends que la hiérarchie utilise le vous, ceci dit. Une réprimande au "tu" est nettement plus violente pour une personne que la même au "vous". Sans compter que le premier cas incite inconsciemment à employer un vocabulaire plus direct, plus familier et donc plus violent.

Je trouve le public plus épargné pas *totalement épargné*.
Sinon je suis d'accord.
 

Aussi oui. Les barrières, les prisons, sont dans les têtes des individus.

pas sur hfr : on a au minimum 2 ans d'avance ici

 
La fonction publique, en fait, c'est le meilleur des mondes.

Oui, avec Dante qui a au moins 30 ans d'avance dans sa tête.  

J'ai dis "fuck you I'm going home" à mon directeur de DESS, j'avais 21 ans  

 
Ha non mais je blâme bien les individus, même si la notion de hiérarchie dans certaines administrations est quand même très arriérée.
Quant au vouvoiement hiérarchique je n'ai rien contre, mais quand il n'y a pas de lien de subordination mais uniquement une différence de catégorie, c'est flagrant. Et voir un fonctionnaire face à un non fonctionnaire s'échiner à deviner de quelle catégorie il se rapproche le plus pour savoir comment s'adresser à lui, ça fait marrer.

Cool, merci pour tes conseils gars. Ton point de vue éclairé m'a vraiment fait me remettre en question sur pas mal de trucs, du coup.

Sinon, hier, discussion avec deux potes de 26 et 29 ans.  
 
Le premier vient d'acheter une barraque au bord de la Méditerranée près du lieu où il compte s'établir professionnellement. Le montage est fou pour une banque, mais pas déconnant dans l'absolu : 170 000€ de crédit, apport nul ou limité aux FDN, absence de revenus stables (CDD à terme dans moins d'un an et non renouvelé). Ça, c'est la partie qui laisse    
A côté de ça, c'est un gros bosseur qui doit cumuler trois ou quatre contrats de vacation dans le domaine de la formation. Revenus donc HFR compliant et même plus, dernier vingtile je pense (mais propension marginale à consommer voisine de 100%    ). La banque a conditionné le prêt à une estimation par des AI du loyer annuel auquel la barraque pourrait prétendre. Le coin est touristique, pas de souci pour trouver du gogo.  
Il voulait d'abord acheter à Paris, mais il a été refroidi en découvrant que l'appart qu'il occupe était estimé à l'équivalent de quarante années de loyer. "Aucun intérêt quoi !"    
Au final, ça ne me semble pas trop délirant pour lui, mais je n'ai pas la moindre idée de ce que vaut le logement.  
 
Et là, le second pote, colocaloser, nous sort une analyse de l'immo parisien de l'espace. "Non mais ça ne peut que monter de toutes façons car :
- demande exponentielle,
- clientèle étrangère massive,
- aucun proprio ne vends à la baisse,
- à Paris tout le monde achète cash donc aucun effet des taux,
=> Cay toujours le moment d'acheter !"
   
 
Et le summum est venu quand je lui ai mentionné la baisse des années 1990 à situation à peu près similaire : "Ouais, ça a baissé et peut-être que ça rebaissera, mais ça remontera toujours et la hausse tendancielle est inéluctable."
   
 
Convaincu qu'après la pluie vient toujours le beau temps, et comme lui même n'achètera pas avant des années car zéro épargne, j'ai commandé des frites.
 

Y a aucun conseil d'aucune sorte là-dedans.    
Tu fais de ta vie un argument, souffre qu'il prête à discussion. Si tu es heureux tant mieux, si cette forme de bonheur me convainc autant qu'un discours d'Éva Joly, ce doit être pour ma plus grande peine.  
 

 
Je vois pas le problème a partager ses loisirs avec ses gamins personnellement (au contraire même) mais bon ...
 
T'as des gosses ?
 
Au final y'a pas un age particulier pour se lancer dans la construction d'une famille ou dans l'achat d'un logement, certains vont avoir l'impression de gacher leur jeunesse si ils le font trop tôt, et pour d'autres ils gacheront leur vie si ils ne le font pas des la sortie des études. Bref, être péremptoire sur ce genre de choses c'est un peu dommage je trouve
 
La problématique ici c'est l'impact de l'achat a des prix bullesques sur la qualité de vie à moyen/long terme, et pas de savoir si on ferait mieux de pondre a 40 ans plutôt qu'à 25

Le truc que je ne souffre pas c'est qu'à partir d'un message de deux lignes tu te permettes de porter un jugement sur la relation qui m'unit à mes fils. Pour le reste, ce que tu penses de ma vie je m'en cogne authentiquement. Mon argument n'est pas qu'on peut être heureux malgré un mariage/des mômes/un scénic/un achat immobilier. Évidemment qu'on peut. Je voulais juste rappeler que derrière ces stéréotypes, il y a des vrais gens, et que c'est un peu stupide de se sentir offensé/pressé/whatever par un stéréotype.

Yep, j ai conscience d avoir 35 ans entouré de jeune de 5 ans

 
   
Faut pas exagérer non plus... nous ne sommes pas tous égaux? Ben ouai c'est pas nouveau, quand on est en bonne santé, beau, qu'on a la chance d'être élevé par des gens intelligent et pas des cas soc', de vivre dans une ville correct et pas une cité etc etc forcement on aura plus d'atout pour réussir ses études, de meilleurs conseils, de meilleures armes.
 
Ca n'empêche pas que face aux études on est tous sur le même pied "d’égalité"
 
 

 
29 ans ? Mais tu as eu tes gosses/mariage super jeune non?  Du coup tu penses recommencer tout ça avec une nouvelle femme ou pas? (mariage/enfants..)

OSEF

 
C'est marrant quasiment tous les analystes qui se sont penchés sur la question sont convaincus du contraire. Et les chiffres le prouvent très largement.

Mouaip.
 
Au moins dans certaines écoles (pas forcément les plus chères à l'inscription), si tu n'arrives pas à suivre le train de vie, tu as vite fait de te retrouver sur la touche.
Comme après le réseau joue pour beaucoup, pas de réseau familial + peu de réseau scolaire => tu ne démarreras pas avec les mêmes postes/salaires

 
On fait comment alors? On casse la gueule aux gens plus intelligents que d'autres? On interdit de bien éduquer les enfants? C'est quoi l'idée?

OK. On va arrêter là, tu les prends personnellement et de toutes façons c'est violemment HS. Mais pour le coup, un conseil. Tu es sur un topic qui allume à tout va : les acquéreurs, les vendeurs, les héritiers, les dirigeants, les banquiers, les emprunteurs et que sais-je. Personne ne va se restreindre parce que ces catégories recoupent des vrais gens qui, s'ils nous lisaient, pleureraient à chaudes larmes dans leur lit en serrant leur oreiller dans leurs petits poings rageurs de se voir ravalés au rang de stéréotypes - parce que oui, on sait, "Moi c'est différent !".  
Si la lecture d'opinions qui n'ont que la valeur que chacun leur accorde "t'offense", tu n'es pas sorti de l'auberge, car même sur le topic des myosotis tu risques de lire que seuls des déchets de l'humanité partent au ski au lieu de rester câliner leurs plants.

A toi de faire en sorte que ton gamin commence avec les mêmes chances, t'as quelques années pour te construire ton réseau et tes relations.
Après si tu sors d'une école pourrie, en effet, le réseau devient crucial au début. Fallait mieux bosser