Reprise du message précédent :

Cet espèce de rush irraisonné digne d'une obligation divine de devenir un jeune vieux le plus tôt possible dès l'obtention du diplôme et d'un emploi (à peu près) stable (diplôme à 25, achat / gosse à 26.5) pour ne pas déborder du moule
Un gosse sur les bras, un crédit sur la gueule, une mobilité proche du néant juste en sortant du combo étudiant fauché, nouilles, appart pourri.
Les plus belles années foutues en l'air pour faire comme papa/maman le plus vite possible ... être un "grand", avoir "mûri" aux yeux de la société ... quel gâchis.
en v'la un bel exemple de l'achat immo fait juste après la découverte de l'heureux évènement gnomesque.

 
 
A part doctorat, c'est plus 22 ans (sauf ni nés en début d'année) que 25...    
 
 

 
Elle en a une.

Bac à 18, Bac +5 à 23, suffit de planter une première année de fac quelconque ou de rattraper une filière longue en reprenant une L3 après une licence et tu en es à 24 sans forcer.

Sur HFR on fait année de césure, et double diplôme à l'étranger  

@Halfsup:
Sur la ligne 3 au sud-est de la station RER C Pereire-Levallois (métro Villiers par exemple) c'est sympa, résidentiel huppé mais vivant et commerçant.

Tellement vrai, ta oublié le mariage aussi.

Mais ceux qui attendent sont des "adulescents". Encore une invention à la con pour désigner ceux qui ne reproduisent pas le modèle idéal des BB...

Il feront quoi à 40ans ceux qui ont déjà tout fait à 25 ans et moins? Restera le divorce, la garde alternée, la négative equity et une alliance à faire refondre.

Le combo achat + mariage, d'autres amis sont en plein dedans ... manque plus que le gnome et on a un trio gagnant.
Cette pression sociale / parentale pour reproduire exactement le même modèle qu'eux il y a 30 ans avec de bonnes réflexions de merde du genre "A ton age, je ...", "C'est quand que je vais devenir grand mère ?".
Bah ouais à cette époque, à 23 ans, tu avais déjà un chiard à t'occuper ... mais tu pouvais bosser déjà depuis tes 16 ans alors qu'aujourd'hui, tu as pas encore fini tes études à cet age là.
Et se faire chier à faire des études sup pour gagner "correctement" sa vie et se coller 25 ans de charge en sortie (crédit immo + gosse) pour passer directement de la 205 pourrie de jeune conducteur au monospace familial avec un grand coffre "pour la poussette" ... eurk  

Les adulescents C est pas un mythe hein, HFR en est pleins.

Des types qui a 25 ans essaient de revivre leur adolescence parce qu à 17 ils n osaient pas sortir de leur chambre

 
 
J'avoue qu'avec l'ecole d'application c'est souvent 23 ans passés davantage que 22.    

Ou ils n'avaient pas le pognon pour se faire plaisir.
 
D'autres ne le font pas et se font par contre une "crise de la quarantaine" pour vivre ce qu'il n'ont pas pu entre 20 et 25.

Mais bien sûr.

Regarde autour de toi tous tes potes, qui est jeune parent/proprio, qui est célib éternel/envie de liberté/toujours en couple foireux ?

S'il y'a bien une "norme" aujourd'hui ce n'est certainement pas les gens qui ont des enfants tots/se posent jeunes...loin de là.

Note que j'aimerais bien que plus de mes potes soient parents car c'est vraiment quelque chose d'excellent, mais je sais bien que ça va commencer à arriver vers 32-35 autour de moi plutot qu'à mon âge (26)

Ce langage hyper critique vis à vis du fait de se poser/avoir des enfants etc, je vois plutôt ça comme une énorme trouille de l'engagement qu'autre chose...

Ca me choque pas d'acheter une maison quand on a un gosse, c'est plutôt le contraire qui me surprend d'ailleurs. 25/26 ans c'est un peu jeune, mais il y a quand même rapidement des contraintes physiques pour les femmes.

ménopausée à 30 ans c'est ça?  

Bah si tu veux pas trop galérer - finir avec un trisomique - pas te taper des crises d'adolescence alors que tu es vieux, 30 ans ca me parait un âge correct pour commencer à se soucier de tout ca.

50/50 ... tous ingé/cadre/bac +5 allant de l'achat immobilier "sacrifice", du proprio bailleur à 27 ans, au fêtard de 32 ans écumant les boites de la région vivant dans 22m² avec 0€ d'épargne.

le trisomie ça se détecte, et si elle est pas d'accord pour avorter tu la pousses dans les escaliers

Saint-Ouen c'est le nord, pas le nord-est
elle peut chercher dans le 18e qui a des coins très sympa et ensuite elle y est vite fait en vélo, sinon peut-être essayer Clichy ou Asnière mais je ne connais pas...

38 ans l'age à laquelle on propose la détection de la trisomie.  

C'est HS mais ca me fait penser à :

/HS Désolay

 
c'est souvent un langage hyper critique envers l'angélisme des parents : à en entendre certains, le caca matinal de leur gosse vaut la peine d'une discussion au café.
 
quand même sur le fond, je suis d'accord avec toi : je comprends qu'une fois qu'on ai un gosse, l'envie de propriété se fasse sentir.
on fait un enfant, on essaie de voir ce qu'on peut lui laisser
 
personnellement, entre un appart/maison et une super instruction, j'essaierai de pencher pour un bon bagage... enfin on peut pas toujours pondre des génies.
par contre quand j'entends certains de mes amis expliquer que pour des raisons financières ils font qu'un seul gamin, et que dans le même temps il s'endettent comme il faut... là c'est clairement con.

 
 
clichy et pourquoi pas la seine saint denis pendant que tu y est

je ne vois pas le rapport     et puis y a des coins très sympa en Seine Saint Denis, mais ça ferait trop loin
enfin moi je conseille le 18e

 
Je vois pas bien l'incompatibilité  

 
c'est vrai
edit : ce que je veux dire par là, c'est qu'à mon sens, hisser son gamin dans un environnement qui lui permettra une vie dorée, ça a un coût.

Pareil  

les bonnes études, sont chères.
 
j'imagine déjà que beaucoup içi vont m'expliquer qu'ils sont allés dans le public, je dénigre en rien les mérites d'une instruction publique, en plus j'en ai reçu une.
 
mais les études qui te permettent soit d'intégrer des grandes écoles, soit d'intégrer directement des milieux aisés afin de faire un réseau... c'est cher, c'est un investissement
 
je dissocie instruction / éducation
si je fais un gosse, ce n'est pas pour répéter mes idées sur la morale à 100%, mais j'aurais envie qu'il soit heureux ET qu'il ait le max de chances.
 
de nos jours il vaut mieux être que

 
Il y a de très bon lycées publics, et la plupart des grandes écoles sont publiques. Les ESC sont payantes mais avec prêts et bourses à la clé.  
 
Je comprends pas ce que tu veux payer à ton gosse, à part des cours particuliers ?

 
les cours particulier, les voyages à l'étranger, les stages sur des années qui te permettent de te faire un réseau, les vacances, les sorties, l'art la culture
 
je n'ai pas à proprement dit souffert de l'absence de tout ça quand j'avais 18 ans.
Mais j'ai le souvenir que j'avais déjà clairement conscience que l'on s'élève plus durement quand on est pas dans ce milieu
 
le social, actuellement, c'est tout.
le mérite n'est plus rien.

 
avec une bourse, un gamin de la classe moyenne dans un milieu de richard va bien vite se faire allumer.
je le constate encore très souvent dans le monde professionnel, notre société fonctionne par "castes"... qu'on appelle pudiquement classes sociales (mais je crois que c'est plus culturel)
 
pour reboucler avec l'immo (qui relève plus du confort), quand beaucoup de gens disent qu'ils achètent "pour laisser quelque chose aux enfants", je pense qu'il n'y a qu'une seule part de vérité.
le reste c'est par confort .. et heureusement.  
c'est un peu une position hypocrite

C'est pas du tout ma vision du système scolaire francais (surtout quand on voit le contraste avec les US).  
 
Il reste encore très méritoire et égalitaire, tant qu'on essaye pas d'y intégrer des cochonneries de discrimination "positive" facon Sciences Po.  
 
Et à la rigueur ton lieu de vie influe pas mal au final : être dans un bon lycée de secteur etc.

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je suis d'accord pour le système scolaire français qui est en quelque sorte un sanctuaire... donc je partage ton avis
 
dès que tu passes dans le monde du travail en France, on sent la différence
 
oui, ton lieu de vie influe, mais surtout par les contacts que tu y noues et que tu es susceptible de garder.
 
avant on disait piston, puis on a dit réseau et maintenant cooptation.
 
l'ère du mérite est révolue.  
je ne peux qu'espérer que ce ne sera pas toujours le cas et au quotidien j'essaie de pas participer à un système de corrompu, mais si je fais un gosse je souhaite qu'il ait le max de chances...
 
j'espère pouvoir lui donner des repères moraux, mais je souhaite pas lui refiler mes obsession idéologiques... si au final avec des réflexes de fils à papa il s'en sort bien et est heureux, je préfère ainsi... je serais plus tranquille au moment de clamser.

 
au crédit facil et à gogo
 
subprimes  
=> tout le monde même les moins solvable peuvent faire un crédit immo sur des montants élevés  
.... => hausse
 
 
taux bas  
+ pret sans apport  
+ mesures style PTZ  
=> tout le monde même les moins solvable peuvent faire un crédit immo sur des montants élevés  
.... => hausse

 
 
Non, il n'y avait pas que ca.  
 
Le plus gros problème a été de reprêter aux gens le différentiel correspondant à leur PV potentielle.  
Différentiel qu'ils ont pu réinvestir en immo, etc etc.

Un plan national pour les copropriétés  ... ?
http://www.europe1.fr/France/Un-pl [...] picks=true
 
 

 
Pile poil ce que je fais

 
Comme pied à l'étrier, pas forcément une villa, un appart' en ville suffit :    
http://www.reponseatout.com/info-e [...] os-a103766